«По NV тоже полетело ведро дерьма». Как «татаровское иго» атакует антикоррупционеров и независимых журналистов — интервью с Николовым
Глава Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин, в отношении которого открыли уголовные производства, узнал о них из анонимных Telegram-каналов. Он считает, что появился «тренд атак на антикоррупционеров».
Что думает об этом другой антикоррупционер, на жилье которого уже нападали неизвестные, а видео сначала появилось тоже на «сливных бачках», — Юрий Николов рассказал в интервью Radio NV.
— Глава Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин заявил, что ГБР зарегистрировало против него два уголовных производства, якобы за уклонение от военной службы… Вижу, вы смеетесь, должна это зафиксировать. Я скажу, что в ГБР якобы мощная команда коммуникационщиков, но я не видела какого-то объяснения от них. История распространяется через различные «сливные бачки». Что вы думаете? Шабунин говорит, что началась какая-то охота на антикоррупционные организации руками ГБР.
— Да, абсолютно согласен. И даже больше скажу: я предвидел, что это будет, еще даже атаки на мою квартиру не было, которая просто стала хронологически первой в ряду каких-то провокаций.
Я еще тогда предвидел, что такое будет, поскольку за последние годы Офис президента монополизировал власть «по самое не балуй». То есть монополизированы законодательная, исполнительная, правоохранительная, судебная система. И даже четвертая власть, которая должна была выполнять последнюю функцию — информирование граждан о происходящем, тоже в значительной степени канализирована в Единый марафон. Туда, под цензуру, загнали самые большие новости Украины, самые рейтинговые.
— Да, крупнейшие телеканалы, это правда.
— И после того, как всех остальных маргинализировали, осталось их добить запугиванием или дискредитацией.
И, поздравляю, коллеги, NV тоже. Искренне убежден, что вы должны быть вместе с нами, и вы с нами. Насколько я понимаю, вчера-сегодня уже и по вам полетело это ведро дерьма, направленное на то, чтобы подвести вас ближе к уголовным подозрениям и общению с СБУ.
На том же телеграм-канале, где провокаторы сливали видео с нападением на мою квартиру, этот телеграм-канал называется, как каждая помойка называется на русском языке, Карточный офис. Появилось сообщение, что «NV и Украинская правда фактически за деньги ФСБ тоже вовлечены в этот проект Майдан-3». То есть эти уроды, деграданты, конченые на всю голову, мало того, что дискредитируют слово Майдан, а они и канализируют как раз это на последние медийные каналы, которые способны доносить информацию до людей в обход цензурированных всех вещей.
Поймите, чисто арифметически — я, «бигусы», NV, Укрправда, Kyiv Independent. Мы должны стать их мишенями. Поскольку эти «черти» ждут, что вот-вот с Путиным договариваются о мире, на нас хлынут миллиарды, триллионы долларов на восстановление. И им критически важно, чтобы в этот момент в Украине не осталось никого, способного информировать самих украинцев и представителей стран-доноров о масштабах распила этих триллионов.
Условно говоря, те, кого НАБУ не арестовали за Велике будівництво — велике крадівництво, они ждут просто, когда рассеется этот туман войны, они вернутся к потокам и снова начнут пилить.
Единственные, кто им мешает, — это мы. Поэтому мы логичные мишени для дискредитации и запугиваний. Вот поздравляю, коллеги, вы тоже теперь в этом числе.
— Когда совершили нападение на квартиру Юрия Николова, буквально в ту же секунду появилось это видео на уже озвученном телеграм-канале. И сегодня на этом телеграм-канале появилась информация о том, что издания Украинская правда, NV «имеют отношение к какой-то российской спецоперации Майдан-3». Многие в публичном пространстве говорили, что этот канал связан с Офисом президента, что его курирует ОП. Я прямо об этом спрашивала у советника Ермака — Дарьи Заривной — в эфире. Я как журналист должна была об этом спросить. Она возразила и сказала, что никакого отношения ОП к этому конкретно каналу не имеет. Юрий, вы все время говорите «они, „черти“, ждут, пока рассеется туман войны и хотят дерибанить деньги». Когда вы говорите «они», кого конкретно имеете в виду?
— Я бы с радостью назвал все фамилии, но мы с вами тут же получим иски от этих чертей, поскольку не доказано, что они «черти», нет у них такой справки. Тем более, они очень любят судиться.
Например, перед [полномасштабным] вторжением официальный, как он сам себя называл, куратор Большого строительства Юрий Голик подал на меня три или четыре иска за то, что я называл его словом «куратор» тендеров в Днепропетровской области еще в 2017 году, когда он был советником губернатора.
— А вы говорите идейный вдохновитель, может ему так лучше.
— Ему не понравилось слово «куратор». Он тогда заказал лингвистическую экспертизу, деньги реально заплатил, чтобы признать слово «куратор» негативным, а негативным — значит ложным, а значит вот тебе иск. Я в конце концов тот иск выиграл, и атака завершилась ничем.
Но я думаю, что желание судиться, когда сейчас кого-то кем-то назовешь, у тех «прекрасных» людей будет не меньше. И те «прекрасные» люди сейчас все остались на свободе. Сейчас просто нет потока в Большом строительстве, условно говоря, у госвосстановления просто забрали все деньги на строительство дорог. И строительства дорог реально нет, сейчас там нечего курировать. Они просто притаились и ждут, когда хлынет эта огромная куча долларов на восстановление.
— То есть это люди, которые раньше были у власти, вхожи в высшие властные кабинеты, а сейчас не у власти, и действующая власть к ним относится довольно лояльно; и они все еще сохраняют какое-то влияние? Я правильно поняла? Если без фамилий.
— Причем еще даже ОП фактически не поменялся. Ну вычеркнули Кирилла [Тимошенко], который там сидел, как говорят, на создании медийной картинки, и все.
— Вернулся Кирилл уже в Минобороны.
— Он сидел на создании медийной картинки. Верхом его возможностей, мне кажется, была продажа билетиков на Форум-3000, если помните такой скандал.
— Это же не тот, где портреты Порошенко раздавали, это какой-то другой форум?
— Нет, Форум-3000 — это был большой инвестиционный ни о чем. Это уже просто настолько забылось. А этот 3000 был в 2020 или 2021 году и там просто деньги с участников, в том числе таких структур как [бизнес] Рината Ахметова, с уважаемых бизнесменов, собирали на юридические лица, связанные с семьей Кирилла Тимошенко.
И это было настолько мелочно, что меня очень озадачило. Замглавы ОП живет с этого подножного корма? Взять, условно говоря, 50 тысяч гривен с олигарха за то, чтобы его представитель выступил на этом форуме перед лицом президента? Это очень не соответствовало размеру потоков на Большом строительстве.
Напомню, перед вторжением 100 миллиардов гривен за один год ушло на асфальтирование. И это было в пять раз больше, чем тогдашние расходы вообще на всю оборону. 50 тысяч гривен и 100 миллиардов — это у меня как-то не стыковалось в голове.
И оно залинковалось, когда, условно говоря, Кирилла поперли, а все остальные прекрасно себя чувствуют и остались. Вот просто ждут, когда пройдет это нашествие.
— Возвращаясь к теме Шабунина, правильно ли я предполагаю, что для того, чтобы расправляться с неудобными общественными организациями, журналистами, привлекают в том числе и ГБР? Это какая-то точечная история с Шабуниным, или это будет множиться?
— Я думаю, во-первых, не только ГБР, а и СБУ. Это то, что мы между собой называем представителями татаровского ига, такие структуры. Потому что по кому-то работает СБУ, по кому-то — ГБР. ГБР ведет фактическое уголовное производство, СБУ ведет «мышку-наружку» (наружное наблюдение — Ред.), есть разные функционалы.
По Шабунину там дичь просто. История вся в том, что он реально военнослужащий. Я очень хорошо помню, как я и мои друзья из ЦПК реально очень боялись в прошлом году, когда была эти история с «яйцами Резникова» и выводом на свет закупок Министерства обороны в Prozorro. Мы тогда зацепили потоки, размером десятки миллиардов гривен, и заставили снизить цены вдвое. Вы представляете, какой кусок маржи мы забирали у коррумпантов тогда?
Тогда Виталий очень быстро оказался на линии боевого соприкосновения, в воинской части. Он был переведен с того места, где выполнял свои функции, где он круто и очень хорошо делает свою работу, а оказался там. Это было бахмутское направление, которое тогда как раз [было горячим]. Я очень хорошо помню, как мы переживали за него.
И сейчас выпускается эта дичь, что он не служил, какие-то фейковые письма. Идиотизм. Но идиотизм очень целенаправленный, поскольку он направлен на то, чтобы все поверили, что Шабунин какой-то не такой, а просто чтобы поселить червячка сомнений в отдельных головах.
А дальше эти червячки начнут червивить, червивить, червивить. И вы не заметите, как в один прекрасный день вы проснетесь, условно говоря, а президент — Трамп. Вы жили, условно говоря, в стране демократии, а в один прекрасный момент все как-то так [подумали]: «Та ну, ці антикорупціонери, від них одні проблеми. Служив, не служив, — не хочу розбиратися. Хай уже, йой, най буде».
Эту историю Америка очень хорошо сейчас переживает. Они считали себя цитаделью демократии, а сейчас находятся реально на [небольшом] расстоянии от худшего вида автократии. Именно из-за такого токсика, который запускается так частично.
Что-то там Трамп скажет… Или как у нас [президент] Владимир Зеленский может сказать, мол, меня не интересует, кто заказывает [слежку за командой] Бигуса. Побежали, у нас есть более важные истории сейчас.
— Да-да, это он на пресс-конференции сказал. Когда его спросили, кто заказчик слежки за журналистами, когда целый десант СБУ высадился на базе отдыха под Киевом и начал следить за журналистами; он сказал, что «меня не интересует, кто следил». Это было очень показательно, обращая внимание на то, что есть предположение, что чиновники из его Офиса могли быть к этому причастны. Президент делает вид, что он этого не замечает и не хочет знать. Юрий, а как развивается история с вашей слежкой? Сколько времени уже прошло?
— Месяц-полтора, что-то вроде того.
— Нашли заказчиков?
— Конечно, нет. Сейчас я знакомлюсь с материалами производства — с тем, что они нарасследовали. У меня стойкое ощущение, что они хотят слить это дело в унитаз. Они его открыли по статье препятствование журналистской деятельности, что логично.
— А кто расследует?
— Нацпол. Полиция так это расследует, что даже не интересуется, а кто же спонсировал эту акцию. Там же спонсор был, конкретные деньги платились людям. Там останавливаются на какой-то совершенно дикой версии, что кто-то кого-то попросил наказать меня, потому что я просто не нравлюсь этому человеку. И он очень переживал, что я критикую нашего президента. Он нанял [молодых людей] за деньги каких-то своих друзей, знакомых. Кто-то кого-то повез. Потом в деле то ли был, то ли исчез какой-то работник СБУ, или правоохранительных [органов].
Короче, там такая каша из отдельных эпизодиков, которая говорит ровно об одном, что в конце концов они могут переквалифицировать эту историю в какую-то обычную хулиганку. Знаете, два парня из Житомира бахнули пивка, оказались внезапно в Киеве и говорят.
— «А куда бы нам пойти? А пойдём к Николову».
— Пойдем развлечемся, плакатики ему поклеим на двери, и в Карточный офис зальем, такой доступ у них еще был. Но полиция [не расследует] все эти истории — кто кому этот гонорар заплатил, как на Карточный офис залили, откуда вообще взяли мой адрес… Всё останется таким безнаказанным.
Я с самого начала говорил. Или Владимир Зеленский вместе со всей машиной развернется и начнет искать тех, кто атакует журналистов, потому что бенефициары этой истории — это же понятно, что россияне. Они атакуют демократию Украины, демонстрируют, что журналистов можно наказывать и они вообще не нужны для существования нормальной для Кремля Украины. И, к сожалению, Владимир Зеленский сделал ровно наоборот — выразил полное пренебрежение к атакам на медиа.
И здесь можно только предполагать, почему он это сделал. То ли он хорошо понимал, на кого может выйти следствие.
— Сознательно или нет.
— Или просто это его естественное состояние души, когда он никому ничего не должен; и журналисты для него — это реально какой-то камешек в ботинке, который надо вытряхнуть.
— Мне кажется, послы Большой семерки однозначно ему, украинской власти дали понять, что государству с такими подходами не место в Европе, в ЕС. Не знаю, поняли ли это на Банковой. Сигналов было отправлено немало.
— Но результат ровно такой: прошел месяц — ни по «бигусам», ни по моей истории, ни по другим кейсам, которые мне известны, но медийщики еще их сами не объявляли; не выдвинуто ни подозрений никому, нет никаких фактических наказаний. А значит зло остается безнаказанным и оно поднимает голову. Оно сейчас поднимает голову через тот же Карточный офис — теперь уже в вашу сторону. Поздравляю, коллеги, это знак качества.
