На Донбасі чи в Москві? Що відомо про можливу зустріч Зеленського з Путіним — всі подробиці
Після рішення Москви відвести війська від українських кордонів темою номер один стала можлива зустріч президентів Росії та України. Кілька днів тому Володимир Зеленський звернувся до Володимира Путіна з такою ініціативою, а господар Кремля у відповідь покликав його до Москви — але з низкою неприйнятних для Києва умов.
Така зустріч може відбутися і в нормандському форматі: Росія запропонувала Німеччині та Франції провести переговори на Донбасі, але зажадала участі в них самопроголошених «Л/ДНР», а не лише України. Кремль наполягає, щоб така зустріч відбулася до 27 квітня.
НВ розповідає все, що відомо на цей час про перспективи зустрічі Зеленського та Путіна.
Хто, як і чому запропонував нову зустріч президентів
За останні тижні, поки тривала рекордна за сім років концентрація військ РФ біля українських кордонів, контакти Києва і Москви на найвищому рівні - і без того нечасті - фактично обірвалися.
Домогтися від Кремля роз’яснень щодо стягування сил чи обговорити очевидне загострення ситуації в зоні ООС не вдалося ані президенту, ані МЗС України.
Володимир Зеленський розповів, що Володимир Путін відмовився від пропозиції провести телефонну розмову на тлі зриву режиму тиші на Донбасі. «Я запросив [розмову], коли загинули четверо наших військових і двоє були поранені [бій під Шумами 26 березня]. Я попросив керівника Офісу зв’язатися, я хотів поговорити з Путіним. Але вони не підтвердили розмову — розмови не було. Спочатку вони офіційно сказали, що запиту не було. Але я ж пам’ятаю», — пояснив Зеленський в інтерв'ю газеті Le Figaro напередодні свого візиту до Франції.
«Це, до речі, показник. Бо мене запитують, чи хоче Росія закінчити війну. На це питання можна відповісти діями: я подзвонив — мені не відповіли. На сьогодні така відповідь», — додав тоді президент України.
Міністр закордонних справ Дмитро Кулеба ще раніше намагався організувати розмову з головою МЗС РФ Сергієм Лавровим, але так само безрезультатно.
Безуспішними були і тригодинні переговори радників лідерів країн нормандської четвірки 19 квітня. Одним з небагатьох її результатів стала ідея росіян провести наступну зустріч політичних радників на лінії розмежування в зоні ООС — «з метою прийняття необхідних рішень у конкретних умовах».
20 квітня, за два дні до заяви РФ про відведення військ, Володимир Зеленський оприлюднив відеозвернення до українців, у якому констатував зростання військової загрози з боку Кремля. Наприкінці цієї ж промови він звернувся до Володимира Путіна з пропозицією зустрітися зоні конфлікту на Донбасі.
«Вчора і сьогодні на засіданні радників нормандської четвірки, підгрупи з безпеки в ТКГ обговорювалося відновлення режиму повного припинення вогню. Але попри підтримку всіх сторін, РФ відмовилася підтримати спільну заяву. При цьому прозвучала пропозиція зустрітися на лінії розмежування, щоб максимально точно побачити та зрозуміти ситуацію. А що ж мені розуміти? Я прекрасно все розумію. Я кожен місяць там буваю. Пане Путін, я готовий піти ще далі і запропонувати вам зустрітися в будь-якій точці українського Донбасу, де йде війна», — заявив Зеленський.
Вперше і востаннє обидва президенти зустрічалися особисто майже півтора року тому. У грудні 2019 року Путін та Зеленський перетнулися на переговорах лідерів нормандської четвірки в Парижі. Тоді новий саміт четвірки був запланований на весну 2020 року, однак через пандемію та опір Москви нова зустріч так і не відбулася.
16 квітня 2021 року Володимир Зеленський та Емануель Макрон знову зустрілися в Парижі, до їхніх переговорів приєдналася Ангела Меркель. Володимир Путін від участі в цьому діалозі відмовився.
Реакція Путіна та умови Росії
Увечері 22 квітня, через кілька годин після заяви Сергія Шойгу про завершення російських «навчань» і відведення військ, Путін відреагував на пропозицію Зеленського.
Ініціативу двосторонніх переговорів на Донбасі він прокоментував на зустрічі з білоруським диктатором Олександром Лукашенком у Москві. У своїй двохвилинній репліці Путін висунув декілька умов такої зустрічі:
- вона має відбутися в Москві («Якщо мова йде про розвиток двосторонніх відносин, то будь ласка, ми приймемо президента України в Москві в будь-який зручний для нього час»);
- якщо Зеленський хоче обговорювати війну на Донбасі, то має спочатку провести прямі переговори з лідерами «Л/ДНР» («З ними нехай зустрічаються. Пушилін, Пасічник [ватажки бойовиків «ДНР» та «ЛНР"] - два керівники двох республік. Я думаю — впевнений навіть, — з цього можна починати. А потім вже обговорювати ці питання з будь-якою третьою країною, зокрема Росією», — заявив Путін);
- на переговорах Зеленський має засвідчити відданість «відновленню відносин» з РФ («Останнім часом чинне керівництво України зробило дуже багато кроків, які руйнують російсько-українські відносини. Це стосується низки проблем двосторонніх відносин, ставлення до РПЦ та спроб її руйнування, [ставлення] до російської мови, до російськомовних громадян України і до російських громадян, які проживають в Україні. Якщо президент Зеленський хоче почати відновлення цих відносин, ми це тільки вітатимемо»).
Ще одну ініціативу зустрічі озвучив заступник голови Адміністрації президента РФ Дмитро Козак, лист якого оприлюднили 23 квітня російські ЗМІ.
Від імені Кремля він запропонував провести зустріч у нормандському форматі на Донбасі - але за участю «Л/ДНР». З такою ініціативою «обговорити перемир’я на Донбасі» до 27 квітня Козак звернувся до Німеччини та Франції.
Москва пропонує «проведення таких переговорів безпосередньо в зоні конфлікту».
Зустрічні умови України
Володимир Зеленський поки не відповідав російському президенту особисто.
Однак перша реакція офіційних осіб в Україні на слова Путіна засвідчила, що запропоновані ним умови є неприпустимими.
Якщо Володимир Путін не готовий їхати на Донбас, то зустріч двох президентів можлива лише на території нейтральної країни, заявив голова української делегації в Тристоронній контактній групі Леонід Кравчук.
«Ніколи президент України не поїде до Москви домовлятися про війну на Донбасі. Якщо у Путіна виникає ідея переговорів у глобальному масштабі відносин між Україною і Росією, то це може бути лише нейтральна країна», — сказав Кравчук.
На його думку, такими країнами можуть стати Фінляндія або Швейцарія, які «не залежить від Росії».
А спікер української делегації в ТКГ Олексій Арестович нагадав про принципову позицію України: не вести переговори з бойовиками «Л/ДНР».
«Дуже складна ситуація, тому що наша позиція принципова, вона полягає в тому, що жодних переговорів з так званими «ЛНР» і «ДНР» не буде і не може бути, навіть в умовному просторі, в режимі «фантастика на другому поверсі», — заявив Арестович.
На його думку, озвучена Путіним пропозиція де-факто скасовує Мінські угоди, оскільки він назвав «Л/ДНР» республіками.
«Путін зробив дуже цікаву річ: він фактично дезавуював Мінські угоди. Він сказав «з республіками «ЛНР/ДНР», які Росія ніколи не визнавала до цього. Звичайно, це обмовка, але ця обмовка підвішує Мінські угоди. Якщо чіплятися, це словесний вихід з Мінських угод», — заявив спікер української делегації в ТКГ.
Хто може бути посередником
23 квітня стало відомо, що посередником на переговорах Зеленського та Путіна може стати прем'єр-міністр Ізраїлю Беньяміну Нетаньяху. З такою ініціативою Україна вже звернулася до Ізраїлю, розповів посол України в цій країні Євген Корнійчук.
За його словами, Нетаньяху має добрі відносини і з президентом України Володимиром Зеленським, і з його російським колегою Володимиром Путіним.
«Я радий заявити, що прем'єр-міністр не сказав „ні“. Він сказав, що постарається зробити все, що в його силах. Ми раді, що пан Нетаньяху не відхилив цю місію, а навпаки — він засвідчив свій інтерес і бажання допомогти», — додав Корнійчук.
Напередодні Нетаньяху надіслав Зеленському листа, у якому виступив за розширення дружби та співпраці між двома країнами.
Ймовірні теми переговорів
Вочевидь, для України найважливішою темою зустрічі Зеленського та Путіна була б ситуація на Донбасі. Від початку 2021 року бойовики «Л/ДНР» відновили активні обстріли українських позицій, активізували дистанційне мінування та снайперський вогонь. За перші місяці року в зоні ООС загинуло близько 30 українських військовослужбовців.
Крім того, попри формальну заяву про виведення військ, стягнутих до Криму та до кордонів України, напруга на цих ділянках зберігається. РФ виводить особовий склад, однак зберігає в прикордонних районах з Україною масив військової техніки.
Однак Кремль демонструє небажання навіть обговорювати ці питання. Пріоритетні для Москви теми озвучив сам Путін: фактично це питання мовної та релігійної експансії РФ в Україні, а також давній мотив російської пропаганди про «захист прав російськомовних».
23 квітня таку позицію ще раз підтвердив прессекретар російського президента Дмитро Пєсков. За його словами, Путін готовий обговорювати із Зеленським винятково двосторонні відносини.
«Президент сам сказав, що можна вести мову саме про двосторонні відносини», — заявив Пєсков. Окремо він додав, що темою переговорів не може бути анексія Криму: «Такої теми, як Крим, не існує. Тому тут немає чого обговорювати».
Путін відмовив, а не відповів? Що ще говорять про перспективи зустрічі
У Росії
Одним з перших на ідею Зеленського провести зустріч на Донбасі в Росії відреагував член Ради Федерації від анексованого Криму Сергій Цеков. Він назвав звернення Зеленського до Путіна «акторським кривлянням», а ідею переговорів — «популістською».
«Навряд чи слід реагувати на черговий акторський виступ. Можна лише пожаліти народ України за такого главу держави», — заявив Цеков.
А заступник голови комітету Ради Федерації з міжнародних справ Володимир Джабаров заявив, що зустріч президентів на Донбасі «не має сенсу».
«Росія не є стороною конфлікту. Нехай зустрічається з лідерами невизнаних республік, які визнав, до речі, народ Донбасу. Нехай з ними визначає подальшу долю регіону», — зазначив Джабаров, який озвучив свою думку ще до публічної відповіді Путіна Зеленському.
В Україні
Прессекретар Володимира Зеленського Юлія Мендель заявила, що він персонально відповість на ініціативу російського президента зустрітися в Москві. «Реакція глави держави обов’язково буде», — запевнила Мендель.
Ще до ідеї Путіна щодо переговорів у Москві Леонід Кравчук визнав сумнівною ймовірність зустрічі двох президентів як результат пропозиції Зеленського провести її на Донбасі. «Думаю, в цій ситуації точно сказати не можна, буде зустріч чи ні. Є підстави, що може статися, є підстави, що ні. Путін може завжди сказати, що «це Україна, а я в Україну на зустріч не поїду», — розміркував Кравчук.
У публічному просторі України дискутують і про те, що може принести така зустріч і чи потрібна вона взагалі.
Український журналіст Віталій Портников переконаний, що Зеленському варто перестати розраховувати на двосторонні переговори з Путіним.
«Такі переговори — приниження для нього, приниження для країни. Із Путіним можна спілкуватися тільки у багатосторонньому форматі. Тільки для того, щоб тиснути на російського правителя. Тільки для того, щоб наближати кінець його людиноненависницького режиму», — вважає Портников.
Аналогічною думкою поділився і журналіст НВ Дмитро Бобрицький — він шкодує, що Володимир Зеленський «все ще має ілюзії щодо спроможності драконів домовлятися».
«Ось лишень „відновлення імперії“ для Путіна — це не лише державна доктрина, це його життєвий шлях. Він продавець повітря. Крім уявної величі йому нічого дати своєму народові. Весь фундамент путінського режиму стоїть на заявах реставрації імперії. Це старий дракон, якого неможливо приручити. Він краще здохне у власній печері в гордій самоті, ніж змінить погляди. […] Але якщо вже вимагав зустріч, то не пасує пасувати», — зазначає журналіст.
Політолог Володимир Фесенко вважає, що озвучена Путіним пропозиція зустрітися в Москві та набір умов — «за формою і за змістом не відповідь, а фактично відмова».
«Формально ніби дипломатично, а по суті - традиційна імперська зарозумілість. Начебто Путін готовий зустрітися, але на своїй території та на своїх умовах (зі своїм порядком денним). Це і спосіб продемонструвати, хто головний, а заодно символічно принизити свого візаві по переговорах. Це Путін своїх васалів (типу Лукашенка) може викликати в Росію „на килим“ і проводити з ними виховну роботу. Український президент не повинен виступати в такій ролі», — переконаний Фесенко.
За його словами, якщо РФ дійсно відведе війська, а тему Донбасу обговорювати не має наміру, то «тоді немає і предмету для переговорів».
«Ну що ж, не хоче обговорювати на двосторонній зустрічі, то все одно ця проблема буде обговорюватися в нормандському форматі й на інших переговорних майданчиках. Путін у будь-який спосіб хоче примусити українське керівництво до прямих переговорів з сепаратистами. Але це рівносильно їхньому визнанню, і для нас неприйнятно. Що ж. Дипломатичне протистояння триває. Нічого страшного в цьому немає. І на фронті бувають затяжні періоди окопної війни», — констатує Фесенко.
