Новую порцию резонансных утверждений Фокин озвучил 29 сентября в парламенте, куда его пригласили объясниться после предыдущих заявлений. Ухода 87-летнего Витольда Фокина потребовал даже глава Офиса президента Андрей Ермак.

Обновлено в 13:20

Днем 30 сентября стало известно, что президент Владимир Зеленский уволил Фокина с должности первого замглавы украинской делегации минской ТКГ и вывел его из состава группы. Зеленский заявил, что Витольд Фокин «отступил прежде всего от справедливой оценки временной оккупации Россией Крыма, Севастополя, отдельных районов Донецкой и Луганской областей нашего государства».

НВ рассказывает, какие слова Фокина привели к его отставке, впервые спровоцировали осуждение такой позиции со стороны Банковой, а также вызвали возмущение всей делегации минской ТКГ, многих представителей депутатского корпуса и отдельных членов Кабмина.

«Подтверждений не видел»: что заявил Фокин депутатам об агрессии РФ на Донбассе

Во вторник, 29 сентября, Витольд Фокин пришел в Верховную Раду — депутаты ждали его на заседании комитета по вопросам организации государственной власти и местного самоуправления. Нардепы вызвали бывшего премьера в парламент, чтобы тот разъяснил свою позицию по недавним скандальным высказываниям.

Ранее Фокин в нескольких интервью заявил, что всеобщая амнистия на Донбассе и закрепление за этим регионом особого статуса — необходимые условия для достижения мира в зоне конфликта, а также назвал прокремлевских террористов из «Л/ДНР» «повстанцами» (хотя позже извинился за эту фразу).

Читайте также:

«За мной дело не станет». Фокин готов на переговоры с «Л/ДНР» с санкции президента и предлагает всеобщую амнистию — как на это реагируют

Из-за существенного резонанса, который имели такие заявления Фокина, его встречу с депутатами 29 сентября транслировали в прямом эфире. Тем более что пришел на нее 87-летний политик лишь со второго раза — изначального его приглашали на 15 сентября, однако тогда Фокин не пришел, сославшись на свою занятость в работе минской Трехсторонней контактной группы (ТКГ).

Однако «объяснительный» визит Витольда Фокина в Раду обернулся еще большим скандалом. Отвечая на вопросы депутатов, он усомнился, что войну на Донбассе ведет Россия и заявил, что никто не дает ему указаний по работе в минской ТКГ. При этом ход заседания политик записывал на диктофон — чтобы, как он выразился, «не перекручивали его слова и мысли».

Вот лишь некоторые из заявлений Фокина в Раде 29 сентября:

• «Относительно войны [на Донбассе]. Я не политик и дать какое-то определение этому я не могу, потому что ни одного подтверждения того, что там идет война между Россией и Украиной, пока что я не видел».

Видео этого заявления:

• Против украинский армии на Донбассе действуют «боевики и наёмники из почти 30 стран мира» (позже уточнил, что при активной поддержке военных из РФ).
• «Россия требует то, что именно записано в Минских договоренностях — провести выборы [на оккупированных территориях Донбасса]. И здесь, извините, против лома — нет приема».
• Альтернативы Минским соглашениям на сегодняшний день не существует, «хотя очень много существенных и обоснованных жалоб на этот документ».
• «Амнистия должна быть общей [для всех сторон конфликта на Донбассе, включая боевиков] и только тогда в ней есть какой-то смысл, потому что она деморализует противника. Она тем самым сохраняет сотни и тысячи жизней».
• «В Минске [Минских соглашениях] есть много нереальных, фантастических положений: например, восстановление полного контроля за государственной границей».
• «Выборы [в ОРДЛО] и особый статус Донбасса очень упростили бы работу ТКГ в Минске» (если бы Верховная Рада внесла изменения в свое постановление о местных выборах, назначенных в Украине на 25 октября).
• Президента Украины Владимира Зеленского «никогда вживую не видел», а глава Офиса президента Андрей Ермак с членами украинской делегации в ТКГ «да, работает».
• «Никогда никто ничего не готовит для меня — потому что у меня прихотливый характер. Мне очень трудно угодить в этом» (в ответ на вопрос о том, кто именно готовит Фокину директивы перед заседаниями рабочих групп минской ТКГ).
• За последние шесть лет в зоне боевых действий на Донбассе не был.

Ранее в сентябрьском интервью Украинскому радио Фокин не исключил, что выйдет из минской переговорной группы. Тогда он отметил, что в Украине «не любят пожилых людей» и что он сам в этом убедился, войдя в ТКГ. Однако, по словам Фокина, он может оставить свой пост не из-за того, что сейчас его «полощут в грязи».

«Это меня не сломает. Но если я не получу поддержку от власти, я буду вынужден уйти. Хотя знаю, что очень много людей будут разочарованы, потому что мне доверяют и ждут от меня позитивных решений», — завил ранее бывший премьер.

Полная видеозапись встречи Витольда Фокина с депутатами Рады 29 сентября:

Как оценили слова Фокина в Раде, на Банковой и в ТКГ

По итогам встречи с Витольдом Фокиным комитет Рады по вопросам организации государственной власти поддержал обращение к президенту Владимиру Зеленскому с призывом уволить политика с должности первого замглавы украинской делегации в ТКГ. За такое решение проголосовали 10 из 16 членов комитета.

«Не может быть первым заместителем главы украинской делегации в ТКГ человек, уходящий от ответа на вопрос, воюет ли против Украины на Донбассе Россия. Не может представлять Украину человек, который не может сказать, кто является нашим врагом и считает, что альтернативы Минским соглашениям не существует», — прокомментировал решение комитета первый заместитель его председателя, нардеп от Голоса Роман Лозинский.

«Надлежащей оценки» словам Фокина ждут и его коллеги в украинской делегации Трехсторонней контактной группы по Донбассу. В специальном заявлении они подчеркнули, что были «неприятно удивлены» словами Фокина о том, что подтверждения участия РФ в войне на Донбассе якобы отсутствуют.

«Ни разу в нашей работе как украинской делегации в Трехсторонний контактной группе мы не слышали сомнительных заявлений от господина Фокина и не видели никаких неприятных дипломатических неожиданностей. Считаем странным, что господин Фокин, делая такие заявления, не учел, что его будут воспринимать не просто как гражданина, который высказывает свою точку зрения, а как члена украинской делегации, представляющий государство», — говорится в заявлении украинской делегации ТКГ.

Там подчеркнули, что войну на территорию Украины принесла Россия и ее граждане. Именно поэтому переговоры с участием украинской делегации происходят в трехстороннем формате — Украина, ОБСЕ (как посредник) и Россия (как государство, которое временно оккупировало часть территории нашей страны).

Аналогичное заявление озвучили в Офисе президента, где также «неприятно удивлены личными оценками и комментариями» Фокина.

В ОПУ заявили, что каждый, кто представляет государство, должен всегда помнить, что нельзя путать официальное с личным.

«Если есть расхождения в позициях, а собственное видение, каким бы оно ни было, отличается от государственного, нужно выбирать государственное до тех пор, пока представляешь государство. Не личное, а именно государственное видение», — говорится в сообщении.

В Офисе Зеленского подчеркнули, что именно Россия полностью контролирует временно оккупированные территории Украины и оказывает решающее влияние на все, что там происходит.

«Безусловно, заявлениям Витольда Фокина, которые категорически расходятся с официальными позициями государства, уже оказана надлежащая оценка. Прежде всего — обществом, которое заплатило большую цену за свои идеалы. Этого нельзя не понимать», — отметили в ОПУ.

При этом в заявлении нет упоминаний о дальнейшей роли Фокина в переговорах по Донбассу.

Зато об отставке Фокина впервые заговорил глава ОП Андрей Ермак, которого ранее назвала своим близким знакомым внучка Фокина Мария. «Моя личная позиция — господин Фокин должен уйти из ТКГ», — написал Ермак в Facebook.

В своем обширном заявлении он также напомнил, о двух пунктах официальной позиции Украины по войне на Донбассе:

1. «Да, у нас идет война, в которой Россия — сторона конфликта, а не наблюдателя. И именно поэтому, а также из-за аннексию Крыма Запад применил против России санкции».

2. «Мы настаиваем на полной деоккупации и возвращении всех наших территорий, только и может означать восстановление подлинного мира. Россия должна уйти с нашей земли, забрав все свое — армию, вооруженные формирования, военную технику, оккупационные структуры».

Читайте также:

«У дедушки всегда были амбиции». Как «украинская Пэрис Хилтон» Маша Фокина вернула деда в большую политику и что о ней известно

Однако большую часть своего заявления Андрей Ермак традиционно посвятил критике предыдущих властей Украины. «Некоторые „большие дипломаты“, которые согласовали возврат части границы на Донбассе только после проведения выборов в ОРДЛО, даже не извинились за это перед обществом, — заявил Ермак. — Не знаете, что сказать? Скажите что-то о сопротивлении капитуляции».

Глава ОП также заявил, что минская Трехсторонняя контактная группа «не принимает никаких решений, а является логистической площадкой для согласования деталей и договоренностей, которые достигаются лидерами нормандского формата».

«Все принципиальные решения принимаются только президентом, парламентом Украины и правительством», — добавил Ермак.

Как еще комментируют скандальные заявления Фокина

Позиция Витольда Фокина, усомнившегося в том, что войну на Донбассе против Украины ведет РФ, спровоцировала новую волну общественного возмущения — от чиновников Кабмина до журналистов и депутатов Рады.

Резкое заявление озвучил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков, предложивший «немедленно гнать» Фокина из ТКГ.

«Фокин, на войне, которой, как вы говорите, нет — погибли тысячи наших солдат и гражданских. Скажите это семьям погибших от русских градов под Саур-Могилой и Иловайском… Мерзавец», — написал Аваков. По словам министра, заявления Фокина наносят вред Украине.

«Их там нет» — это слова Путина, а не представителя Украины.

С аналогичным заявлением выступил и заместитель Авакова Антон Геращенко, потребовавший немедленной отставки бывшего премьера Украины из ТКГ.

Бывший министр иностранных дел Павел Климкин допустил, что Фокиным «манипулируют для отвлечения внимания».

«Думаю, что Фокиным манипулируют, а все его интервью срежиссированы, чтобы отвлечь внимание от других вопросов», — заявил Климкин. Сами же слова Фокина он назвал «пощечиной».

«Для каждого из нас — это больше, чем пощечина. Это оскорбление всего, во что мы верим и всех, кто потерял жизнь и здоровье», — заявил бывший глава МИД.

Фракция Европейская солидарность пообещала обратиться в СБУ и ГБР с требованием открыть уголовное производство из-за скандальных заявлений 87-летнего политика.

Политсила требует «немедленно открыть уголовное производство по факту государственной измены, ст.110−111 УК Украины, относительно Витольда Фокина, который откровенно работает на страну-агрессора, а не мирное урегулирование», заявила нардеп Ирина Геращенко.

Во фракции Голос требуют, чтобы в состав ТКГ вошли «люди, которые защищают интересы Украины, а не Кремля».

Журналист Валерий Калныш обратил внимание, что Офис президента занял более резкую позицию относительно Фокина лишь после волны общественного возмущения из-за его ранних скандальных заявлений.

«Что ни говорите, а общественное давление — одно из немногих средств, которых боится нынешняя власть. Конечно же, выдавая свой страх за компромисс», — добавил Калныш.

А журналисты Янина Соколова и Вахтанг Кипиани напоминают о персональной ответственности Владимира Зеленского за назначение Фокина в ТКГ и его работу в этой структуре после всех скандальных заявлений.

Бывший нардеп и экс-советница премьер-министра по вопросам внешней политики Светлана Залищук опасается, что впоследствии цитаты Фокина Украина может услышать в международных судах — в поддержку позиции России о якобы неприсутствии ее войск в Украине.