— Можливо, це тільки моє враження, але здається, що це якась нова реальність для Кремля, нова реальність для російського диктатора Володимира Путіна та його оточення. Вони не очікували того, що ними буде займатися Міжнародний кримінальний суд, і більше того, що це відбуватиметься настільки швидко. Які враження у вас щодо цього?

— Щодо того, що це швидко, є певні сумніви. Почалося те звинувачення в бік пана Путіна та пані Бєлової (дитячого омбудсмена Росії Марії Львової-Бєлової - Ред.) [ще в березні минулого року], а потім все це відбувалося досить повільно.

Це було чому? Для Міжнародного кримінального суду потрібні певні докази, справжні юридичні докази. І в ситуації, коли прокуратура Російської Федерації з ними не співпрацює, то єдиний [спосіб], як вони можуть отримати ці докази, це отримати якісь свідчення від людей, які знають і можуть безпосередньо казати про те, хто віддавав той чи інший наказ.

Читайте також:

«Лава обвинувачених поповниться». Що означають ордери на арешт Шойгу та Герасимова і чому МКС діє «блискавично» — інтерв'ю

І у випадках головнокомандувачів Чорноморського флоту та дальньої авіації, яким вже також були видані ці ордери, вони самі казали, що це їхні підлеглі.

Щодо Шойгу та Герасимова це означає, що опинився хтось, представник російської еліти, який втік, щоб засвідчити те, що він знає, — що саме Шойгу і саме Герасимов віддавав той чи інший наказ.

— Хтось працює проти Кремля. Ви на це натякаєте?

— Саме так. Без цього вони б не змогли цього зробити. Є певні військові, які перейшли на наш бік, на бік добра, але я вважаю, що опинились і певні представники еліти. Я знаю, що слідча група МКС та генпрокуратури України над цим вже достатньо давно працювала, є окремо групи в СБУ. І ось, напевно, є перший результат.

— Те, що представники еліти російської працюють проти путінського режиму, це дуже хороша новина. Як думаєте, чи в Кремлі знають, хто це? Чому про це говоримо? Бо це, зрозуміло, питання безпеки. Кремль вбиває будь-кого, хто їм не подобається, де б не знаходилася подібна людина.

— Звичайно, це дуже серйозна справа. І, на жаль, я вважаю, що ніхто не може бути впевненим, що [поруч немає] нікого, хто б щось не передавав до Москви. І ми навіть пам’ятаємо, що була навіть заарештована людина під час слідчих дій щодо малайзійського Боїнгу. Там була людина, яка була заарештована саме через те, що вона виявилася російським шпигуном.

Хтось там може і залишатися. Саме тому будь-кому, хто співпрацює з МКС та з українськими правоохоронцями, звичайно, потрібна охорона.

— Чи можливо оцінити те, а що цей ордер значить для того ж самого Шойгу? Зараз його звільнили з посади міністра оборони. Чи можна оцінити, який ефект має подібний ордер на арешт від Міжнародного кримінального суду?

— Безпосередньо зараз цей ордер як для Шойгу, так і для Герасимова означає їхнє збереження на своїх посадах. Якщо ви уважно дивилися, Путін виконув свою обіцянку [главі ПВК Вагнер Євгенію] Пригожину, яку він надав рік тому, і заарештував усе оточення Шойгу.

Але залишився Герасимов, він зараз офіційно перший заступник міністра оборони, і, власне, сам Шойгу. І так все виглядало, що вони наступні.

Але зараз Путін, звичайно, цього робити не буде, бо є цей ордер, а він захищає своїх, які опинилися під тиском. І я вважаю, що вони зараз збережуть свої посади. Що для нас на користь, бо якість їхнього керування ми знаємо і бачимо.