Чому Україна виграє цю війну. Про користь поразки для Росії та важливу деталь у страхах Путіна — інтерв'ю НВ з Тімоті Снайдером
Тімоті Снайдер, історик-інтелектуал зі світовим ім'ям, — про значний внесок України спочатку в Російську імперію, а потім в СРСР, олігарха-Путіна та фашизм у Росії.
Тімоті Снайдер, інтелектуальна зірка та один із найкращих істориків — дослідників Східної Європи, цієї осені побував у Києві, де взяв участь у 17-й щорічній зустрічі Ялтинської Європейської Стратегії. (YES) за підтримки Фонду Віктора Пінчука.
Примітно, що більшу частину часу зі сцени конференції Снайдер говорив чистою українською мовою, яку вивчив нещодавно, на додачу до майже десятка інших мов, якими говорить і пише.
Відразу після повернення в США, Снайдер розпочав свій публічний курс історії України, який він цього семестра читає в Єльському університеті для американських студентів і тисяч слухачів по всьому світу.
У кулуарах конференції НВ поспілкувався із істориком.
— Генерал Залужний у своїй програмній статті про нинішню війну назвав головною ідеєю сучасної Росії безкарність — злочин без покарання. Такі злочини є частиною історичної реальності Росії вже кілька століть. Чи погоджуєтесь ви з таким визначенням?
— Я думаю, це дуже важлива ідея для сучасної Росії — відповідальність, вона також важлива для майбутнього Росії, як важлива для майбутнього Росії поразка в цій війні. Важливо, щоб росіяни не тільки програли війну, але щоб вони зрозуміли і усвідомили, що вони цю війну програли.
— Що тоді станеться, коли Україна виграє війну? Чи це автоматично означатиме програш Росії, чи процес програшу буде розтягнутий у часі?
— Я думаю, це справа українців — виграти цю війну, і саме вони визначатимуть, що вони вкладатимуть у поняття "виграш". Що думають із цього приводу росіяни — це їхня особиста справа. На мою думку, Україна може зробити для Росії дві корисні речі: перше — виграти цю війну так, щоб росіяни змушені були переосмислити своє становище і країну, друге — побудувати демократичну, сильну, процвітаючу Україну. Тому що вона буде прикладом того, що можна зробити, якщо не боятися приймати відповідальність за країну на себе. Тому українцям важливо думати про українську перемогу та реконструкцію України.
— Якою ви бачите долю Володимира Путіна у перспективі? Зазвичай, диктатори закінчують дуже погано.
