«Фейк у Der Spiegel» та новий Нормандський саміт. Про що Єрмак розповів журналістам
10 липня відбулася зустріч голови Офісу президента Андрія Єрмака з журналістами. На ній була присутня оглядач НВ Марина Шашкова.
НВ наводить повний текст заяви Андрія Єрмака: про його зустріч у Берліні із заступником голови Адміністрації президента РФ Дмитром Козаком, зовнішньополітичним радником канцлера Німеччини Яном Гекером та радником президента Франції Емануелем Боном.
Саміт у Нормандському форматі
Давайте почнемо з Мінських перемовин, зустрічі в Берліні. Пройшла зустріч у Нормандському форматі, це була перша зустріч, коли з російського боку був присутній пан Козак, зустріч тривала більше 11 годин. Була непроста зустріч, на якій ми пройшли по всіх питаннях, про які сторони, лідери країн Нормандського формату, домовилися наприкінці минулого року в Парижі - що виконано, що не виконано. Більшість положень, як ви розумієте, ще досить відкриті, тому всі акцентували увагу на те, що, по-перше, всі підтвердили важливість проведення саміту в Берліні. Ніхто не заперечує, що цей саміт повинен пройти якомога швидше. Тому я вважаю, що в найближчі місяці цей саміт повинен відбутися. Для того, безумовно, повинна бути першочергова умова — це виконання домовленостей. Для нас, безумовно, це в першу чергу домовленості щодо безпеки, тому ми дуже детально пройшли по всіх положеннях. Не можу сказати, що по всіх положеннях безумовно ми маємо погоджену позицію.
Що з дуже важливого? Я можу вам сказати, що ми дійсно дуже багато разів говоримо і про підтримку, безумовно, вона є (підтримку наших партнерів), але такої потужної підтримки, дійсно, позиції України і позиції саме нових ініціатив України щодо перезавантаження представництва в Мінську; щодо представництва з нашого боку представників територій, яких ви вже деяких змогли побачити… Я чесно скажу вам, що це, напевно, були найсильніші перемовини, на яких ми це відчули і з боку Німеччини, і з боку Франції.
Припинення вогню
Дуже важливо і я дуже сподіваюсь, що ми зможемо досягнути домовленостей, на найближчому засіданні Тристоронньої контактної групи щодо пакету заходів, які би дійсно забезпечили припинення вогню. Вже була інформація з цього приводу з боку пана Резнікова, він виступав на телебаченні, давав коментарі. Я хочу це підтвердити і сказати, що дійсно ми всі розуміємо, що тільки декларативний характер щодо припинення режиму вогню — він багато разів приймався, але сьогодні ми розуміємо, що потрібен дійсний механізм. І за допомогою наших партнерів (Німеччини і Франції) ми дуже близькі до того, щоб цей механізм був зафіксований.
Обмін полоненими
Ми домовилися про продовження обміну, я вважаю, що результатом стане черговий обмін, який відбудеться найближчим часом.
Розведення сил та розмінування
На жаль, досі залишається відкритим питання щодо точок розведення, практично багато питань вже узгоджено, але остаточного рішення немає. Дуже близькі до того, щоби погодити план розмінування, дійсно дуже багато часу витрачено на це, але сьогодні ми дуже близькі до результату.
Імплементація формули Штайнмайєра
Почали працювати вже в політичній підгрупі, були представлені закони: закон про особливості місцевого самоврядування, в якому ми говорили, що плануємо імплементувати формулу Штайнмайєра.
І дійсно, якщо формула представництва, присутності і участі представників територій, яких запропонувала Україна, буде працювати, — це буде потужним кроком для того, щоби ці законодавчі акти, які передумовлені пакетом Мінських домовленостей, почали розглядатися для того, щоб потім уже бути представленими у Верховній Раді, на обговорення в Комітеті, на обговорення у суспільстві тощо.
Вибори на окупованих територіях
Тобто Україна сьогодні, я з упевненістю можу сказати, дійсно домінує в перемовинах. Ні в кого сьогодні (дуже багато зустрічей є з нашими міжнародними партнерами) жодного там проценту навіть нема сумніву, що Україна наполегливо йде шляхом виконання тих зобов’язань, на які ми погодилися, чітко підкреслюємо всі умови, з якими ми ніколи не погоджуємося.
Я ще раз хочу проговорити, що коли ми говоримо про проведення виборів, то ми говоримо, що, по-перше, при вирішенні всіх безпекових питань, безумовно, це навіть не обговорюється, відповідно до українського законодавства і до норм Копенгагенської конвенції, в яку закладені всі ті умови, про які ми дуже багато разів говорили і про те, що на території, де можуть пройти вибори, не повинні бути ані іноземні озброєні люди, ані незаконні озброєні формування, незаконні з точки зору діючого законодавства України, кордон повинен бути під контролем уряду України і т.д. Тобто можу вам сказати, якщо хтось, може, не знає, якщо ви підіймете всі ці принципи Копенгагенської конвенції, вони дуже чіткі, дуже жорсткі, і там є відповіді на всі запитання.
Доступ представників Червого Хреста до заручників
І ще дуже важливе питання, ми отримали всі необхідні гарантії і підтвердження з точки зору Німеччини і Франції і поставили достатньо жорстко це питання перед Росією, що вони багато разів декларували свободу щодо потрапляння до осіб, які незаконно знаходяться на непідконтрольній території, представників Червоного Хреста. Це дуже необхідно для того, щоб сьогодні дійсно кожний громадянин, про якого ми маємо сьогодні інформацію, що він там, ми дійсно отримали підтвердження і змогли його звідти забрати.
Чутки про ультиматум Росії
Тому я вважаю, що як наступний крок це були дуже необхідні перемовини, непрості. Починалися вони з того, що був розповсюджений фейк в Der Spiegel нібито про якусь позицію, що є програма, яку нібито повинна російська делегація запропонувати.
Нічого такого на перемовинах не було, не обговорювалося, і ніде офіційно цього документу ніхто не бачив, але він був оприлюднений напередодні перемовин.
Може, це був такий психологічний тиск і т.д. Але тиснути, всі розуміють, що на нас неможливо. Були присутні і пан Демченко (радник президента Володимира Зеленського Руслан Демченко — ред.), і пан Резніков (віце-прем'єр-міністр, міністр з реінтеграції окупованих територій Олексій Резніков — ред.), і ми запрошували експертів, які є присутніми і в Мінському процесі, коли обговорювали специфічні питання. Тому я розцінюю це як черговий крок.
Можливості зняття санкцій з Росії немає
Ми наполегливо йдемо за нашим планом, за нашою стратегією. Не буду повторюватися, якщо будуть якісь питання, я готовий відповісти. Але я вважаю, що найважливіше, що сьогодні відбувається і відбулося, що ми всьому світові продемонстрували, що є чітка позиція, ні в кого нема жодних сумнівів, що вона відповідає Мінську, вона налаштована на мир, але за українськими інтересами, з українською позицією. І тому, я вважаю, що це дуже важливо і з боку, наприклад, німецького представника, пана Гекера (зовнішньополітичний радник канцлера Німеччини Ангели Меркель Ян Гекер — ред.), а потім і пана Бона (радник президента Франції Емануель Бон — ред.) було важливо почути, що сьогодні ніяких навіть умов розглядати або думати про зняття санкцій не може бути, тому що Україна демонструє принципову чітку позицію, яка сьогодні відповідає інтересам нашої держави, і налаштована на мирний процес.