Чего хотят Топ-менеджеры

Какими видят особенности ведения бизнеса по‑украински топ-менеджеры представительств транснациональных компаний — члены Европейской бизнес-ассоциации

Екатерина Шаповал,
Светлана Угнива

Изнутри и одновременно со стороны — именно так видят бизнес-среду в Украине руководители офисов крупнейших мировых компаний, работающих в стране. Они каждый день сталкиваются с местным персоналом, законами и властями, но имеют за плечами опыт, практику и правила своих материнских структур.

Крупнейшим объединением подобных компаний и их топ-менеджеров в Украине является Европейская бизнес-ассоциация (ЕБА). Она появилась весной 1999 года в Киеве, приходящем в себя после мирового кризиса.

ЕБА первоначально представляла собой структуру из двух сотрудников, размещавшихся в проходной комнате офиса одной из компаний — создателей ассоциации.

При этом ЕБА ставила перед собой серьезную задачу — продвигать европейские ценности и практики ведения бизнеса в государстве, которое переживало бурную эпоху первоначального накопления капитала.

“Сначала мы были рады, когда наши письма доходили до ведомств и мы получали хоть какой‑то ответ”, — вспоминает Анна Деревянко, исполнительный директор ЕБА. Сейчас к голосу ассоциации прислушиваются правительства и президенты: за 20 лет ей удалось стать влиятельной дискуссионной площадкой и авторитетным голосом бизнеса, работающего в Украине. Причем не только европейского, но и отечественного.

Сегодня в составе ЕБА более тысячи членов. Она имеет представительства в пяти городах Украины и свое видение того, как должна функционировать бизнес-среда в стране.

НВ попросил девятерых представителей ЕБА — топ-менеджеров транснациональных компаний и финструктур — сравнить деловую среду в Украине и других странах. А также рассказать о том, что их удивляет в местных неформальных правилах и в отношениях властей с крупным бизнесом.

Елена Волошина

Руководитель деятельности Международной финансовой корпорации в Украине (IFC). Компания инвестирует в частный сектор в небогатых странах, консультирует бизнес и помогает управлять активами, стимулируя развитие предпринимательства в стране. Украина стала членом IFC в 1993 году. Волошина работает в корпорации с самого начала

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на другие страны?

— Я считаю, что мы лучше всех стран, которые нас окружают, и тех, где я бываю. Потому что Господь Бог наградил Украину всем, чем только можно. Мы богаты — у нас много ресурсов, хороший климат, щедрая природа. Но самое главное — наша земля, которая рождает потрясающих людей, способных творить.

В завтрашнем мире, когда в механических операция робот заменит человека, это будет очень востребовано. И вот в этих креативных отраслях у Украины огромные возможности. Посмотрите, как у нас развиваются IT и другие отрасли креативной экономики.

В Украине каждая реформа идет тяжело

— Какие правила, принятые в украинской бизнес-среде, вас удивляют?

— Я все‑таки из Украины, поэтому многое меня удивляет меньше, чем людей с Запада. Но есть кое‑что, что хотелось бы изменить.

Первый момент. Иногда мы наши внутренние дискуссии выносим на внешний мир. Я имею в виду, когда разные высокопоставленные чиновники выходят в публичное пространство с разной позицией. Несогласованной. Один говорит: “черное”, другой — “белое”. Это неправильно. На внешний мир необходимо выходить с единой позицией. Иначе он теряется, не понимает, что происходит.

И второе. У нас чиновник пока не является провайдером услуг. Он ментально остается контролером. Все равно существует для того, чтобы проконтролировать, выдать какую‑то бумажку. Поэтому, когда обычный гражданин “с улицы” заходит в любой кабинет, на него смотрит что‑то враждебное. Очень редко тебя встречают с улыбкой и спрашивают, чем могут помочь. Поэтому, когда у меня такое происходит, например, в бытовых вопросах, я тут же пишу благодарность.

— Ваш самый неожиданный опыт общения с украинскими госорганами?

— Мы — международная организация и работаем с любым правительством. И в каждом из них можно найти единомышленников. А в Украине это особенно важно, потому что, с одной стороны, ситуация постоянно меняется. А с другой — у нас есть небольшая группа богатых людей, которые влияют на экономику и политику. Поэтому важно кооперироваться с теми, с кем ты на одной стороне, и толкать изменения вместе.

В Украине каждая реформа идет тяжело, потому что очень мешают и процедурные вещи, и чьи‑то политические или бизнесовые интересы. И это нужно учитывать, понимать, что даже у того чиновника, который хочет правильных вещей, есть набор ограничителей.

Поэтому я не ожидаю, что каждый приходящий во власть человек с правильными ценностями и приоритетами, знающий, что нужно делать, совершит что‑то с вау-эффектом. Не совершит. Слишком много ограничителей. Поэтому каждый маленький шаг реформ — это большая победа. И очень хорошо, что я и моя организация можем помочь этим реформам.

— Ваши любимые места в Украине?

— Я люблю Львов, Одессу. Совершенно неожиданным для меня оказался Чернигов: не ожидала, что там такая красота, история, древние храмы.

Но больше всего я люб­лю Киев. С одной стороны, это очень украинское место. А с другой — невероятно космополитичный город, очень насыщенный культурой. Здесь потрясающая еда, на любой вкус и кошелек. Большая река в центре, холмы и парки. Это удивительный город. И если мы найдем способ, как решить проблему этих отвратительных пробок на дорогах, Киев станет самым комфортным городом в мире.

Дмитрий Шоломко

Директор Google в Украине. Представительство американской корпорации работает в Украине с 2007 года, всего в нем трудится 25 человек. 43‑летний Шоломко возглавляет представительство с самого начала его работы

— Ваш самый интересный или неожиданный опыт взаимодействия с госорганами?

— За годы работы бывало, конечно, разное. Но в целом у нас, у украинского представительства Google, отношения с госорганами лучше, чем у подразделений компании в других странах мира.

У нас есть сотрудник, который занимается коммуникациями с госорганами, и, как мне кажется, он чувствует себя полегче, чем такие же сотрудники в других странах.

Украина в этом плане страна довольно гостеприимная для международной компании.

У украинского представительства Google отношения с госорганами лучше, чем у подразделений компании в других странах мира

— Какие правила, принятые в украинской бизнес-среде, нужно поменять?

— Для меня тут сюрпризов никаких нет. Но когда я рассказываю иностранным специалистам, как мы тут работаем, они очень удивляются. Например, в Украине существует такое ожидание, что главный человек в компании умеет и может все. Поэтому для меня достаточно большая проблема, когда ко мне приходят и просят разбанить аккаунт, а я не знаю, где он лежит. Либо проблемы на Google-картах, когда даже бизнесмены приходят и просят: “Дима, исправь ошибку, пожалуйста!” При том, что они сами справятся быстрее, чем я, инициируя внутри компании процесс пересмотра точки на карте.

В Google начальники не имеют ко всему прямого доступа, это безопаснее. И я с этим согласен.

— Ваши любимые места в Киеве, в Украине?

— Я коренной киевлянин. Люблю Оболонь, я там вырос. Это город в городе. Люблю гулять в центре, в районе улиц Гончара, Рейтарской, Стрелецкой, Ярославов Вал. Там хорошая энергетика. Приятно пройтись по этим улицам, когда машин немного.

Если говорить о стране, — к примеру, в рамках большого проекта Google Украина Цифровая трансформация регионов Украины мы ездили по регионам, общались с активистами и чиновниками. Рассказывали, как пользоваться нашими технологиями, чтобы развиваться, наносили объекты на Google-карты, создавали специальные сайты туристической и социальной направленности. И в рамках этого проекта наша команда всегда старалась посмотреть что‑то интересное в том регионе, где мы бывали.

И, знаете, за годы программы мы побывали в таких местах, которые я не ожидал увидеть. Например, Букский каньон в Черкасской области поразил меня своей красотой. Понравилась Буша в Винницкой области. Удивили Туннель любви или Таракановский форт на Ровенщине. Или настоящая пустыня — Олешковские пески на Херсонщине. Такие места поражают.

Я вообще Украину люблю.

Парамжит Калон

Гендиректор АрселорМиттал Кривой Рог. Мировой стале­литейный гигант начал работу в Украине в 2005 году с покупки на открытом аукционе крупнейшего металлургического завода страны Криворожсталь. В 2018‑м компания получила $ 2,5 млрд чистого дохода от реализации продукции. Размер инвестиций в предприятие за год составил $ 443 млн. 47‑летний уроженец Индии Парамжит Калон работает в украинском представительстве уже 10 лет

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на другие страны?

— В Украине есть высококвалифицированная рабочая сила, и в большом количестве. Люди хорошо образованны, и у них высокий уровень дисциплины. Украина — уникальная страна: коридор между западом и востоком. Все это делает ее прекрасным регионом для бизнеса.

Чего же ей не хватает? В ней отсутствовала политическая стабильность. И не особо много делалось, чтобы привлечь инвесторов. Другие же страны очень настойчиво работают над этим. Украине необходимо большое количество либеральных реформ в сферах труда и налогообложения. Важно, чтобы страна занялась этими вопросами в ближайшее время. И самое главное: чтобы в конце концов олигархия и коррупция исчезли как явления. Если Украина сможет добиться всего, о чем я сказал, уверен: она со временем будет в двадцатке стран мира с наибольшим ВВП.

Приведу пример. В течение последних 11 лет я работаю в Украине, плачу огромную сумму налогов. Но до сих пор Украина не смогла выдать мне даже небольшую карточку, позволяющую мне бесплатно получать визу и приезжать в страну. Каждый год мне надо ее возобновлять. Если бы я семь лет платил налоги в США, то уже бы получил гражданство. А в Европе для этого необходимо четыре-пять лет.

Мы не похожи на те предприятия, на которых людям за проступки ломают руки-ноги. Но эти наши положительные качества здесь расцениваются как слабость

— Какие правила, принятые в украинской бизнес-среде, стоит изменить?

— Прежде всего нужна неотвратимость наказания за воровство. Некоторые люди, живущие здесь, считают, что у них есть право красть. У нас на предприятии воруют прокатную продукцию, ферросплавы, множество запчастей. Иногда люди внутри и снаружи компании, скооперировавшись, разрабатывают разные схемы, раздувают контракты. Мы боремся с этим. Но когда мы ловим этих людей, полиция ничего не делает: тех, кого мы сегодня поймали, завтра отпускают. И эти кражи никогда не прекращаются. Если не будет закона, если людей не начнут сажать за решетку, не будет никаких изменений.

Мы — международная компания, ориентированная на людей. Мы не похожи на те предприятия, на которых людям за проступки ломают руки-ноги. Но эти наши положительные качества здесь расцениваются как слабость. Поэтому нам нужно, чтобы нас защищало законодательство и его строгое соблюдение.

— Самый неожиданный опыт общения с украинскими госорганами?

— Самой неожиданной может быть ситуация, когда вы утром у себя в офисе работаете и вдруг узнаете о том, что на контрольно-пропускном пункте стоят представители СБУ, которые хотят получить доступ на территорию предприятия. Слышали вы когда‑либо о том, чтобы Бюро расследований в США проводило такие проверки? Никогда такого не было. Их работа заключается в чем‑то другом, а не в уничтожении бизнеса. Такие случаи сильно нервируют инвесторов. И они боятся сюда приходить.

— Ваши любимые места в Киеве и в Украине?

— Мое самое любимое место в Украине — Кривой Рог. Потому что это город, в котором я работаю на протяжении последних 11 лет. Мне нравится каждая улица, каждый магазин, каждый ресторан, каждый угол — абсолютно все.

Есть много хороших мест в Киеве. Мне нравится весной гулять по Крещатику, когда кафе выставляют столики на улицу. Когда пьешь там кофе, появляется ощущение, что все прекрасно.

Это уникальный город. Может быть, после того как я уйду на пенсию, я какое‑то время проведу в Киеве.

Александр Писарук

Председатель правления Райффайзен Банка Аваль. Это финучреждение работает в стране более 25 лет, последние несколько лет эксперты НВ признают его самым надежным в стране. По итогам прошлого года Райффайзен Банк Аваль стал вторым по прибыльности банком Украины. 54‑летний Писарук пришел на свой нынешний пост в августе 2019 года

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на те страны, в которых вы работали раньше?

— Я работал в Международном валютном фонде. И это дало мне возможность увидеть, что множество стран мира имеют много общего. И проблемы, которые есть в мире и становятся причинами финансовых кризисов, они также общие. В первую очередь это высокий дефицит бюджета, который превращается в несоразмерный госдолг и приводит к дефолту. Второе — это коррупция и плохое качество управления, то, что мы называем poor governance.

Есть еще одна, более специфическая проблема: регулярные кризисы в банковском секторе. Это распространенное в мире явление, которое связано прежде всего с плохим качеством управления и регулирования.

— Какие правила, принятые в украинской бизнес-среде, следовало бы изменить?

— Специфика Украины, как и любой другой страны, связана с каким‑то стилем, национальными особенностями ведения бизнеса.

В Украине есть некоторые вещи, которые хотелось бы исправить. Во-первых, закон должен быть законом. Он существует для того, чтобы его соблюдать, а не для того, чтобы обходить. Мы пока к этому не пришли. У нас обычно пытаются найти способы, как обойти законы.

Второе — ментальное отношение к закону: мол, все обязаны его соблюдать, но не я, должны быть какие‑то исключения. И вот каждый пытается найти эти исключения из правил. Это тоже неправильно, не так, как живут развитые страны.

Есть еще такая национальная специфика, как попытки решить вопросы через знакомых, родственников, кумовьев, сватов. Хотя такой метод решения не уникален для Украины, но у нас он имеет свою особенность: здесь это более распространено, чем в других странах.

Есть еще такая национальная спе­цифика, как попытки решить вопросы через знакомых, родственников, кумовьев, сватов

— Ваш самый интересный или неожиданный опыт общения с украинскими госорганами?

— Самый яркий случился в 2005 году. Я был председателем правления ING Банка Украина, и мы были хранителем акций Криворожстали. Причем консорциум, который изначально купил Криворожсталь, был нашим клиентом. И Фонд госимущества тоже был нашим клиентом. И мы оказались посередине этого конфликта.

Он мне запомнился тем, что по‑человечески понятные попытки правительства отменить условия изначальной приватизации и продать Криворожсталь по значительно более рыночной цене сопровождались попыткой отобрать эти акции не совсем законным путем.

Мы, как хранитель, были вынуждены объяснять властям, что действуем исключительно по закону и нам нужно решение суда, а также целый перечень документов, чтобы перевести акции. Изначально этого решения суда не было. Оно появилось только потом. Несмотря на угрозы и требования, в итоге мы настояли на своем.

— Ваши любимые места в Киеве и в Украине?

— В Киеве мне очень нравятся парки и старый город: Владимирская горка, Андреевский спуск, особенно начало, там, где старая липа. Эта часть мне очень близка. Люблю ботанический сад. Киев — очень красивый город за счет своих рельефов, холмов и парков.

По Украине — Львов, Одесса. Ну и Николаев, родной город: я там родился и прожил 30 лет.

Алессандро Дзанелли

Гендиректор Nestlé в Украине и Молдове. Nestle, крупнейшая компания мира по производству продуктов питания и напитков, работает в Украине уже 25 лет. За это время у нее здесь появилось несколько производственных площадок — во Львове, Харькове и Торчине. На протяжении последних трех лет компания инвестировала в Украину около 600 млн грн. 50‑летний Дзанелли, уроженец Италии, работает в Nestle уже более двух десятилетий, а украинское представительство возглавил весной этого года

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на другие страны, в которых вы работали?

— Я оказался в Украине в самое вдохновляющее и волнительное время. Это период изменений и обновления, растущей экономики и возвращения уверенности в лучшем будущем. В воздухе витает позитивная энергия.

Если говорить о специфике Украины, то нужно признать, что украинцы очень требовательны к руководителям. Статус лидера должен подтверждаться опытом и способностью привносить что‑то ценное. Лозунги здесь не работают, если не подтверждаются делами. Иначе говоря, лидер тут не должность, а отношение.

— Какие правила в украинской бизнес-среде нужно поменять?

— Главное, что необходимо изменить в бизнес-культуре, это отношение к закону. Причем все общество, на всех уровнях должно соблюдать закон, без исключений.

Соблюдение законов должно обеспечиваться правительством и правоохранительными органами. Но реализовать это получится только тогда, когда такой подход станет важным элементом бизнес-культуры. И образом действий лидеров деловых кругов и промышленности. Мы, как бизнес-лидеры, должны сыграть очень важную роль. Мы должны вести дела прозрачно и законно и бить тревогу, когда предлагаются инициативы, создающие препятствия для бизнеса.

Новая волна политиков в лице бизнеса видит партнеров, а не врагов

— Ваш самый интересный или неожиданный опыт общения с украинскими госорганами?

— В тех местах, где я работал ранее, и особенно в предыдущей стране [в России], я всегда ощущал отдаленность между законодательной властью, правительством и государственными органами, с одной стороны, и бизнесом — с другой. Чтобы встретиться с ними, всегда нужно было проходить долгие бюрократические процедуры, а их отношение было довольно авторитарным.

Новое руководство Украины намного ближе к бизнесу, новые министры и члены парламента показывают, что их больше волнует обратная связь, они демонстрируют желание сотрудничать с бизнесом. Я чувствую, что это новая волна политиков, которая в лице бизнеса видит партнера, а не врага.

Например, я недавно встречался с новым руководителем таможни. И я вижу, что он действительно прислушивается к мнению бизнеса и желает реформировать таможню. После нашей встречи я больше верю в то, что это произойдет.

— Ваши любимые места в Украине?

— Я уже несколько раз был в городах, где у нас расположено производство. Это Харьков, Луцк и Львов. Был в Одессе. Украина впечатлила меня разнообразием.

Конечно, лучше всего я знаю Киев. Пока именно он больше всего мне нравится в Украине. Здесь множество знаковых туристических мест — Владимирский, Софийский и Михайловский соборы. Статуя Родины-матери.

Но у меня есть два самых важных места. Когда ко мне приезжают друзья, я показываю им не только те достопримечательности, о которых уже сказал, но и веду их к “стене слез” — туда, где находятся портреты героев Небесной сотни и погибших в АТО. Это напоминание о том, что продолжают гибнуть люди.

И второе — Труханов остров за пешеходным мостом, откуда на закате открывается фантастическая панорама.

Тибериу Дима

Гендиректор BASF Украина и руководитель группы стран Восточной Европы. Представительство немецкой BASF работает в Украине с 1992 года. Компания продает продукты для развития агробизнеса (препараты и технологии для повышения урожайности и качества выращиваемых культур), а также химпродукцию для машино- и авиастроения, строительства и других отраслей. 48‑летний Дима работает в украинском представительстве компании семь лет

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на страны, в которых вы работали раньше?

— Я более 20 лет работал в разных международных компаниях, в том числе и в моей родной Румынии. Одна из общих особенностей наших двух стран — культура иерархии. Я имею в виду то, что и у нас, и у вас важно, чтобы решения были одобрены вышестоящим менеджером. И это не только мое субъективное восприятие, а результаты исследований. Украина и Румыния находятся на одном ментальном уровне при принятии решений.

Другая похожая черта — это страсть к работе и гордость за свое дело. Уровень эмоций на работе достаточно высокий, сотрудники часто готовы работать сверхурочно и даже быть волонтерами. Это отличительная черта восточноевропейских стран, и в Западной Европе этого очень недостает.

И об отличиях. У украинцев хорошее чувство юмора, но на работе они слишком серьезны. Хотя иногда иметь приподнятое настроение в течение рабочего дня, веселиться — это то, что помогает процессу. В Румынии мы трудимся с большим фаном.

Еще одна особенность украинцев — открытость к инновациям. Мы это хорошо видим на наших мастер-классах и семинарах, которые проводим для клиентов.

У украинцев хорошее чувство юмора, но на работе они слишком серьезны

— Какие правила, принятые в украинской бизнес-среде, вас удивляют?

— Есть одна традиция, которая мне кажется пережитком прошлого: излишняя формальность в деловой переписке. Сейчас способы коммуникации становятся все более неформальными, такие обороты можно немного упростить.

Есть еще одна особенность: украинские партнеры стараются быть хорошими переговорщиками, но их манера достаточно жесткая. И они стараются демонстрировать свою сильную позицию с самого начала. В Европе тоже такое существует, но в Украине это выражено более ярко.

— Ваш самый интересный или неожиданный опыт общения с украинскими гос­органами?

— Несколько лет назад я был на обеде, организованном журналом по агробизнесу. Там присутствовал замминистра АПК. Мы общались, и я был очень приятно удивлен компетентностью и открытой дискуссией.

Если говорить о моем личном опыте, то могу рассказать о позитивном тренде. Каждый год я, как иностранец, хожу получать разрешение на проживание. И замечаю, что эта процедура становится легче и быстрее.

— Ваши любимые места в Украине, в Киеве?

— То, что мне сейчас нравится в Киеве, это новый пешеходный мост возле арки Дружбы народов. Там очень красивый вид на Подол, Днепр, левый берег. Я люблю проводить там время, чувствую себя частью этого города. Второе место — Михайловская и Софийская площади. И еще — магазин Гудвайн: это лучший магазин в Европе по деликатесам и вину.

Инга Андреева

Гендиректор Mastercard в Украине. Эта платежная система работает в Украине более 20 лет. По данным НБУ, доля Masterсard на отечественном рынке платежных систем составляет 70 %. 42‑летняя Андреева трудится в компании с конца 2013‑го, в прошлом году возглавила представительство Mastercard Europe в Украине, которое также отвечает за рынок Молдовы

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на страны, в которых вы работали раньше?

— Есть два показательных момента.

Первый. Это открытость страны к инновациям: украинцы к ним готовы и быстро их подхватывают. У нас рынок экспериментов. Это касается и банковских учреждений, и нас, как платежной системы, держателей карт. Нам, как потребителям, интересно новое, мы пробуем и, если нам понравилось, очень активно этим пользуемся, делимся, — в социальных медиа, рассказываем в семье.

А второй момент таков: мы — рынок контрастов. Практически треть взрослых украинцев вовсе не имеет счета в банке, но в то же время инновации, которые мы внедряем, не уступают европейским. И наш рынок гораздо быстрее набирает тренды роста.

Украина — благодатный рынок, на котором очень интересно работать.

— Какие правила, принятые в украинской бизнес-среде, следует поменять?

— Я сначала скажу, что не надо менять: нельзя сбрасывать скорость, которая нам присуща. Если нас заинтересовала идея, если мы готовы ее внедрить, мы готовы бросить все силы, чтобы получилось.

Второй очень положительный тренд — открытость. Мы готовы обсуждать проекты национального масштаба с большим количеством партнеров, которые могут быть вовлечены в них. И следующий шаг, который нам предстоит сделать, — трансформировать конкуренцию в партнерство, научиться более плотно сотрудничать.

У нас рынок экспериментов: это касается и банковских учреждений, и конечных потребителей как держателей карт

— Ваш самый необычный или неожиданный опыт общения с госорганами?

— Мне очень импонирует объявленный государством курс на диджитализацию. Это нам очень близко. Платежные системы работают над цифровой стратегией, продуктами и сервисами уже много лет. Например, та же NFC-технология, позволяющая расплачиваться смартфонами и гаджетами — это тоже часть диджитал-стратегии компании.

Концепция Государство в смартфоне — яркое доказательство того, что государство двигается в цифровом направлении. Для нас это стало позитивным сигналом, и мы видим большой потенциал в участии в таких проектах. У нас много технологий и наработок с других рынков, и мы готовы тесно работать с государством в этом направлении.

— Ваши любимые места в Киеве или в Украине?

— Мы с семьей уже не первый год минимум один, а то и два отпуска проводим в Украине. Нашим семейным открытием этого года стал заповедник Аскания-Нова в Херсонской области. Для себя узнала интересные факты: оказывается, 69 видов животных, которые там обитают, занесены в Красную книгу Украины. А вообще, там более 1 тыс. видов, нетронутая природа.

Есть там и сафари-тур — можно поехать, посмотреть и покормить некоторых животных. Мы испытали бесценные эмоции.

Мачей Зелиньски

Генеральный директор Siemens Украина. Эта компания официально работает в Украине уже 165 лет: сначала поставляла комплектующие для телефонизации и электротранспорт Российской империи, затем агрегаты для электрификации страны Советскому Союзу. Сейчас Siemens в Украине занят модернизацией ключевых отраслей промышленности и энергетики. 45‑летний Зелиньски, родившийся в Польше, работает в украинском подразделении Siemens с 2016 года

— В чем Украина похожа и в чем не похожа на страны, в которых вы работали раньше?

— Я работаю в Украине уже четвертый год. Эта страна между Востоком и Западом, но еще чувствуется влияние советских времен.

В целом я не замечаю большой разницы с европейскими государствами. Разве что в экономическом плане. В Украине не очень большой объем ВВП. Поэтому у нас здесь небольшие размеры бизнеса, но страна последние три года активно развивается. Поэтому и бизнес растет.

Если говорить о бытовых моментах, то мне очень сложно в Украине за рулем. Плюс здесь плохое качество дорог и проблемы с парковкой.

— Какие правила в украинской бизнес-среде стоило бы изменить?

— Бизнес-среда здесь не слишком отличается от существующей в западном мире. Но в корпоративной культуре есть определенные проблемы с коррупцией. Также в Украине, где много специалистов и инженеров, приходится прилагать много усилий, чтобы объединить этих людей в работе на благо компании. Украинцы не очень умеют работать в команде на общее благо. Это бросается в глаза. И это то, что отличает Украину от Европы.

Чтобы поменять такие привычки, нужен не год и не два, а, наверное, несколько поколений.

Украинцы не очень умеют работать в команде на общее благо

— Ваш самый интересный или неожиданный опыт общения с украинскими госорганами?

— Мы активно поддерживаем высшее образование в Украине. Создаем в вузах современные цифровые лаборатории. Мы не общаемся с профильным министерством образования, работаем напрямую с университетами. Проблемы высшего образования в Украине очевидны: сейчас его надо реформировать.

— Ваши любимые места в Киеве или в Украине?

— Первое место, куда я приезжаю с удовольствием, это Одесса. Она очень разнообразна. Многие национальности, которые там жили и живут, оказали влияние на архитектуру и на кухню. Плюс город находится на море.

Мне нравится Киев, потому что я здесь живу. И третье место, конечно, Львов. Он похож на Краков, где я учился.

Павел Варчук

Гендиректор компании Jacobs Douwe Egberts (JDE) в Украине, странах Восточной Европы, Кавказа и Центральной Азии. Бренд кофе Jacobs официально продается в Украине с 1998 года. Ранее он принадлежал Kraft Foods, однако с 2015‑го его выпускает голландская фирма JDE. По данным Nielsen, доля JDE на рынке кофе в Украине (розница) в августе 2019‑го составляла 36,6 %

— В чем Украина похожа, а в чем не похожа на страны, в которых вы работали раньше?

— Я отвечал за бизнес на рынках Ближнего Востока, Африки, Кавказа, Центральной Азии. И если сравнить Украину с этими странами, то особенность украинского рынка в том, что он очень динамичный. Здесь было много изменений, революций, потрясений — как со знаком плюс, так и негативных. В Украине большая волатильность, и это несет как определенные риски, так и новые возможности для бизнеса. Наши потребители готовы менять свои предпочтения, принимать инновации, улавливать новые тенденции.

В Африке, Азии и на Ближнем Востоке все очень медленно, традиционно, и изменения не происходят быстро (или вообще не происходят). Люди также традиционны и не так открыты к новым предложениям и новому опыту.

— Какие правила в украинской бизнес-среде или корпоративной культуре следовало бы изменить?

— Мне кажется, бизнес-среда у нас достаточно открыта. Но Украина — страна контрастов. Я приведу два примера. Когда наши сотрудники из украинского офиса уезжают на повышение в Нидерланды, в штаб-квартиру JDE, или в другие страны, они всегда добиваются успеха. Они эффективны, талантливы, быстро адаптируются к внешней среде и ни в чем не проигрывают другим менеджерам.

Но если взять уровень профессионализма в обычной жизни, то он невысок. Люди в Украине часто не имеют желания делать свою работу профессионально и качественно. И в быту нам часто приходится быть готовыми к тому, что мы можем получить непрофессиональную услугу.

У рынка есть большие надежды, что государство сделает свою работу

— Ваш самый интересный или неожиданный опыт общения с госорганами.

— Чаще всего мы контактируем с таможней. По нашим подсчетам, 20 % кофе на украинском рынке — это подделка, оно изготавливается из сырья, которое импортируется с занижением таможенной стоимости. И мы общаемся с таможней по этому вопросу.

За последние три года представители индустрии доносили очень много информации до госорганов по этому поводу. Но за все годы активного общения прогресса не было. Недавно мы встречались с новым главой таможни Максимом Нефьодовым. У рынка есть большие надежды, что государство сделает свою работу и обеспечит невозможность импорта кофе по заниженной стоимости.

— Ваши любимые места в Киеве, в Украине?

— Мне очень нравятся Андреевский спуск, Подол и центральная часть Киева.

Если говорить о стране, то люблю бывать в Витачеве — это в 50 км от Киева, в Обуховском районе, на Днепре. Там самая высокая точка Киевской области и невероятный вид на Днепр. Сам Витачев — небольшое село, история которого начинается с IV–V столетий нашей эры. У этого места древняя история и сильная энергетика. Там очень красиво и немного людей, оно не очень популярно.