22 августа 2018, среда

Каталония провозглашает независимость - онлайн завершен

Каталония провозглашает независимость - онлайн завершен
Глава Жениралитат (правительства) Каталонии Карлес Пучдемон вечером 10 октября объявил "отложенную независимость". Мадрид уже отверг и этот вариант, поэтому история будет продолжена

21-31 Все. Уже в нескольких местах со ссылкой на AFP пишут, что Мадрид категорически отвергает "скрытое" объявление каталонской независимости. Видимо, ни переговоров, ни уступок не будет. Люди, собравшиеся у здания парламента в Барселоне, расходятся в смешанных чувствах, но преобладает разочарование. Думаю, завтра-послезавтра ситуация полностью прояснится, после чего последует уже нормальное, человеческое, провозглашение независимости, а не странное действо, за которым мы наблюдали сегодня. За сим я с вами прощаюсь, онлайн вел Иван Яковина. Успехов во всем!

21-24 Издание ABC цитирует "высокопоставленный источник" в правительстве Испании: "Мы не поддадимся на шантаж [со стороны Каталонии]". Похоже, говорить с Барселоной и правда никто не намерен. Надо думать, будут действовать. Как мне кажется, это самая дурацкая стратегия в нынешних условиях. Но им (испанцам) виднее, конечно.

21-21 Кстати, Испания, похоже, все-таки решила считать произошедшее провозглашением независимости. По данным газеты El Pais, сейчас премьер готовит "ответные меры". Если снова начнутся аресты и избиения людей, то, думаю, независимость уже точно будет.

21-18 Впрочем, есть и такое мнение: сейчас Испании придется все-таки вступить в диалог, иначе начнется shitstorm. Мнения, в общем, разделились: одни считают, что сегодня было какое-то сомнительное шапито, другие считают это - гениальным дипломатическим шагом. Скоро узнаем, кто прав. 

21-12 Поглядел, что пишет твиттер на эту тему. Там все сначала ничего не поняли, потом - удивились, а сейчас начали смеяться над "самым идиотским в истории человечества провозглашением независимости". Подпись к картинке, на которой Пучдемон в образе лидера шотландских сепаратистов Уильяма Уоллеса: "Они могу забрать наши жизни, но не нашу декларацию о независимости, отложенную ради начала диалога"

21-05 У Пучдемона уже начались разногласия с союзниками. Самые радикальные сепаратисты говорят, что "мы сегодня объявляем независимость". А более умеренные недоумевают: как можно отложить ввод в действие декларации независимости, которая даже провозглашена не была?!

21-00 Понятно, что Пучдемон не хочет обострения и еще больше не хочет в тюрьму. Но амбивалентность его позиции играет на руку Мадриду. Сейчас там будут выкатывать условия для начала диалога (в лучшем случае) или просто пошлют его подальше (в худшем). В результате он может оказаться у разбитого корыта. Если в ситуации "сейчас или никогда" выбрать "попозже", это почти равнозначно "никогда". Впрочем, посмотрим, как отреагируют испанцы. Если они откажутся от диалога, тогда нас ждет еще одно заседание парламента и еще один онлайн в моем исполнении.

20-59 Зато каталонские радикалы разобрались быстрее всех. Они уже обвиняют Пучдемона в "предательстве". Дескать, вместо независимости какую-то хрень неясной природы подсунул. Как говорится, не за то стоял Майдан и вообще #зрада!

20-57 Похоже, Пучдемон не только меня поставил в тупик своим выступлением. Правительство Испании заявляет, что ему нечего заявить. И реагировать пока никак не будет. Там, похоже, тоже затылки чешут, пытаясь разобраться в квантовой независимости Каталонии...

20-55 О, понеслось! НЕЗАВИСИМОСТЬ ШРЕДИНГЕРА. Она и есть, и ее нет.

20-51 Итак, пока ситуация такая. Пучдемон "взял на себя" право провозгласить независимость, "руководствуясь мнением народа". При этом он делать этого прямо сейчас не будет, так как хочет, чтобы у независимости была возможность практической реализации. Для этого он еще раз предложил Испании переговоры при посредничестве иностранцев (видимо, ЕС). Ну а если этот план не сработает, то все-таки объявит эту независимость. Ну или другой вариант: после дебатов парламент провозгласит независимость, но не прямо сейчас, а "отложенную".  

20-48. Начались дебаты. Выступает очень симпатичная депутат, лидер оппозиции Инес Арримадас. Говорит по-испански. Как я понял, оппоненты ее сравнивают с куклой. Суть ее выступления - не надо независимости

20-44 Тэкс, если я все правильно понимаю, Пучдемон предложил такое: провозгласить независимость, но отложить ее введение в действие, чтобы поговорить с испанцами. Явно что-то хитрит.

20-43 Говорит, что конфликт с Испанией может быть разрешен мирно и ответственно.

20-41 Вроде бы да, все верно. Говорит, что весь мир просит поговорить с Испанией. (Но Испания-то говорить не желает!!!)

20-40 "Предлагаю парламенту приостановить объявление независимости для возможности диалога". Это если я правильно понял. Что-то может быть не то...

20-39 Объявляет результаты референдума: "Каталония должна быть независимым государством с республиканской формой правления!"

20-37 Ааа, блин! Он просто перешел на испанский язык. Сказал, что ничего против испанцев не имеет, хочет жить с ними в мире и согласии, но не в одной стране, а как соседи

20-36 Упс, у меня в трансляции переводчик умер! 

20-35 Пучдемон говорит, что была надежда, что король поймет проблемы каталонцев, но он понял лишь проблемы Рахоя.

20-32 Если бы я был испанским премьером Мариано Рахоем, то смотрел бы это обращение в компании главы МВД. И этот глава уже отдавал бы приказы об аресте всей этой публики в зале заседаний каталонского парламента. Скорее всего, так и происходит прямо сейчас

20-29 В общем, Пучдемон говорит, что Испания всегда плевала на пожелания каталонцев, навязывая им свою волю. "Каталонофобия" цветет и все такое. В двух словах, все плохо. И в самоуправлении, и в экономике - во всем. Каталонскому обществу испанцы не дают развиваться. В результате миллионы граждан решили, что надо отпилиться. "Будущее Каталонии должно быть в руках ее народа!".

20-27 "За действующий Устав Каталонии проголосовали меньше людей, чем за независимость 1 октября. Устав никуда не годный, права Каталонии урезаны". 

20-26 По словам Пучдемона, имперские силы в Испании считали конституцию 1978 года не началом процесса развития регионального самоуправления, а конечной точкой этого процесса. Это, типа, плохо и никуда не годится

20-25 "Каталония здорово помогла становлению испанской демократии и успешной экономики"

20-24 Говорит, что не надо переводить свои бизнесы из Каталонии в другие части Испании,  так как "у нас лучше". Обещает помогать бизнесу. Зовет каталонскую диаспору (а это миллионы людей) вернуться назад.

20-23 Называет Каталонию не "регионом" или "провинцией", а СТРАНОЙ

20-22 Пучдемон поблагодарил тех, кто помог провести референдум. Ему похлопали

20-21 Жалуется на полицейский беспредел, рассказывает о разных ситуациях и проблемах, с которыми столкнулись голосующие

20-20 Кароч, испанцам его можно прямо сейчас арестовывать - ясно, чем закончится дело. (Это не совет! Точка зрения!)

20-19 "Сегодня я представлю не свое личное решение, а результат референдума - голосования за самоопределение! Наш народ решил свое будущее. Жаль, что испанская полиция устроила насилие на наших улицах".

20-18 Мы (каталонцы) - единый народ. Наша революция - мирная. Мы должны держаться вместе. Выступаем за диалог и за мир. 

20-17 Говорит, что "Каталония це - Европа!" Серьезно.

20-16 "Надо обсудить последствия референдума". "Исторический момент, европейское дело".

20-15 Пучдемон выходит на трибуну

20-14 Спикер пока говорит о "преступлениях [испанской полиции] первого октября" - в день референдума. Осуждает. 

20-13 Если кто понимает английский, смотреть можно тут. Я же буду переводить по мере возможностей

20-09 ДЕПУТАТЫ НАЧИНАЮТ ЗАХОДИТЬ В ЗАЛ. СЕЙЧАС НАЧНЕТСЯ!

20-07. Пока все тихо. Вот несколько картинок с улиц Барселоны прямо сейчас. Там пока еще светло. И тепло. Эх...

20-03 Ого! Тут пишут, что по испанскому ТВ показывают полицейские БТР, выкатывающиеся из прибывших в Барселону кораблей. Подтверждения пока нигде не вижу

20-01 Испанские СМИ сообщают, что радикальная сепаратистская партия CUP недовольна текстом декларации о независимости, отсюда и задержка

20-00 Нет ни Пучдемона, ни декларации пока. В зале заседаний парламента пусто

19-59 Тем временем в небе над Барселоной кружат полицейские вертолеты, на улицах стоят трактора фермеров-сепаратистов, а на улицах - тысячи людей ждут, чем все закончится

19-56 Пучдемона подбадривают в твиттере: принимай решение, будь мужиком!

19-54. Через пять минут Пучдемон все же должен начать читать в парламенте речь. Надеюсь, больше откладывать не будут

19-49 Хмм... Очень интересно. Замглавы пресс-службы Юнкера говорит, что он с Пучдемоном никаких переговоров не ведет. А с кем же тогда? Чертовщина какая-то. (Кстати. Вот везет человеку: у него не только пресс-секретарь, но и заместитель пресс-секретаря. При этом Юнкер производит одну новость в месяц. Бюрократия - это нечто).

19-42 Для тех, кто к нам только присоединился: глава каталонского правительства должен был зачитать декларацию независимости в 19-00. Но тут в Барселону на переговоры неожиданно приехал глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер. Выступление Карлеса Пучдемона отложили до 20-00 по Киеву.

19-38 Еще о серьезном. Официально подтверждено, что заседание задерживается "из-за международного посредничества". Хочется спросить у этого посредничества: ну вот нафига было кота за одно место три недели тянуть, а начать переговоры за час до объявления независимости? Страусиная позиция ЕС во многом и стала причиной нынешнего кризиса. Всю ситуацию в Брюсселе предпочитали просто не замечать

19-34 Еще из твиттера - довольно злобная гифка, иллюстрирующая схлопывание испанской империи

19-32 " Я жду объявления каталонской независимости

19-30 Смешные картинки: Шотландия поддерживает каталонскую независимость

19-28 По данным Bloomberg, испанцы арестуют каталонского лидера сразу после объявления им независимости. Странно это: лучше бы заранее арестовали, ДО объявления

19-24 К предыдущей записи: сегодня весь день лидеры сепаратистов ругались насчет того, как именно нужно провозглашать независимость. Некоторые настаивали на том, что односторонняя декларация - это зло, так как ее никто не признает. Тем не менее, отпилиться от Испании хотят они все, так как воспринимают Мадрид лишь как источник проблем

19-18 Пока суд да дело, расскажу такое: 6 октября 1934 года Каталония провозгласила независимость. Испанцы в тот же день поймали тогдашнего главу Жениралитат, отправили его в тюрьму. Без малого шесть лет он сидел, его пытали, а в 1940 году - расстреляли. Примерно то же самое происходило и с другими мятежными каталонскими лидерами с 1714 года, когда Барселона впервые была захвачена испанцами. Пучдемон здорово рискует

19-13. Блин, Пучдемон попросил у парламента часовую отсрочку перед выступлением. Из зала заседаний ушли последние депутаты. Коньяк, наверное, глушат, так как есть риск, что всех их скоро арестуют

19-10 Ага. Стало ясно, почему парламент полупустой. Сейчас его спикер ведет переговоры с Пучдемоном и главой Еврокомиссии Жан-Клодом Юнкером. Видимо, пытаются как-то договориться в последний момент. Интересно, что Испания была категорически против европейского посредничества в кризисе, так как не считает каталонцев равными себе

19-08 Журналистов в парламенте сегодня больше, чем депутатов - около 1000 человек из 400 разных СМИ со всего мира

19-05 Трансляцию из парламента можно посмотреть тут. Все равно, правда, пока ничего не понятно!

19-01 Местные правые пришли в зал заседаний. Сепаратисты пока медлят. Пучдемона тоже нет

19-00 Карлес Пучдемон вот-вот должен начать выступление

18-56 В Каталонской полиции - Mossos d'Esquadra - большинство выступает за независимость, но многие поддерживают и Испанию. Именно Моссос сейчас охраняют парламент. Испанская полиция нервировала бы местных жителей. Если начнется заваруха, то каталонским полицейским придется выбирать - за кого они.

18-55 За каталонцев и против Испании в ЕС выступают только лидеры местных сепаратистских движений, например, шотландцы. Кроме того, за Каталонию - Нидерланды, которые тоже были испанской колонией

18-55 Франция, Германия и ряд других стран ЕС объявили, что не признают независимость Каталонии, если она будет провозглашена в одностороннем порядке

18-50 Если калалонский лидер провозгласит независимость, Испания введет в действие 155 главу конституции. Она отменит каталонскую автономию и даст возможность арестовать каталонское руководство

18-45 Глава Жениралитат прибыл в здание парламента, которое окружено вооруженной полицией. Тысячи людей собрались на площади неподалеку

Хотите знать не только новости, но и что за ними стоит?

Читайте журнал Новое Время онлайн.
Подпишитесь прямо сейчас

Читайте 3 месяца за 59 грн

Читайте срочные новости и самые интересные истории в Viber и Telegram Нового Времени.

Комментарии

1000

Правила комментирования
Показать больше комментариев

Последние новости

ТОП-3 блога

Фото

ВИДЕО

Читайте на НВ style

Страны ТОП-10

опрос

Погода
Погода в Киеве

влажность:

давление:

ветер: