Ну что тут скажешь. Главные заявления Дональда Трампа и Джо Байдена об Украине
.
Незадолго до выборов президента Соединенных Штатов НВ просмотрел десятки документов и новостных сводок и выбрал главные заявления двух претендентов на пост главы Белого дома — Дональда Трампа и Джо Байдена, — касающиеся Украины.
Что говорил об Украине Дональд Трамп
Первый разговор Дональда Трампа и Владимира Зеленского
Контекст: Сразу же после победы на выборах 2019 года в Украине новоизбранный президент Владимир Зеленский провел свой первый телефонный разговор с Дональдом Трампом, во время которого американский глава поздравил своего будущего коллегу с победой и пригласил в Белый дом. В резиденции президента США Зеленский не побывал до сих пор.
Цитаты: «У меня много друзей в Украине, которые вас знают и которым вы нравитесь. У меня много друзей в Украине, и они думают — откровенно говоря — ждали вашей победы. И то, что вы сделали — это действительно удивительная вещь. Я думаю, в некоторым смысле, я сделал что-то похожее. Мы достигли громадного прогресса в Соединенных Штатах — у нас самая огромная экономика за всю историю. Я просто хотел вас поздравить. Не сомневаюсь, что вы будете фантастическим президентом».
«Когда я владел конкурсом Мисс Вселенная, [в Украине] всегда выступали замечательные люди. И Украина всегда была там очень хорошо представлена. Когда вы обустроетесь на своем месте и будете готовы, я хотел бы пригласить вас в Белый дом. У нас будет много вещей для обсуждения, но мы [будем] вместе с вами на протяжении всего пути».
Контекст: 25 июля 2019 года между президентами Украины и США состоялся разговор, который, в отличие от их первых телефонных переговоров, оказался богатым на громкие заявления и обещания. Диалог глав государств, в частности — некоторые фразы Трампа, — привел к обвинениям главы Белого дома в попытках втянуть Киев в свою предвыборную кампанию и с его помощью дискредитировать своего главного оппонента — Джо Байдена, что положило начало процессу импичмента Трампа.
Цитаты: «Скажу, что мы делаем много для Украины. Мы прилагаем много усилий и посвящаем много времени. Гораздо больше, чем европейские страны, которые должны помогать больше, чем они делают это сейчас. Германия почти ничего не делает для вас. Все, что они делают, — это говорят, и я думаю, у вас должны быть вопросы к ним. Когда я общался с Ангелой Меркель, она говорила об Украине, но она не предпринимала действий.
Точно так же и многие европейские страны. Поэтому я думаю, что вам стоит обратить внимание на это. А США хорошо относятся к Украине. Я бы не сказал, что это обязательно взаимно, потому что происходят нехорошие вещи, но США очень-очень хорошо относятся к Украине".
«Я хотел бы, чтобы вы сделали нам одолжение, потому что наша страна многое пережила и Украина знает много об этом. Я хотел бы, чтобы вы узнали, что случилось со всей этой ситуацией с Украиной, c CrowdStrike. Наверное, можно привлечь кого-то из ваших людей. Сервер, они говорят, он в Украине. Много чего продолжается вокруг этой ситуации. Я думаю, что вы окружаете себя такими же людьми.
Я бы хотел, чтобы генеральный прокурор позвонил вам или вашим людям, и я бы хотел, чтобы вы были в курсе этого. Как вы видели вчера, вся эта неразбериха закончилась провалом Роберта Мюллера, это был провальный спектакль, но они говорят, что многое началось с Украины. Очень важно, чтобы вы сделали все, что в ваших силах, если это возможно".
Видение Трампом отношений Украины и России
Контекст: Во время одной из пресс-конференций Трамп прокомментировал свое отношение к российско-украинскому конфликту. Глава Белого дома считает, что страны якобы должны «ладить друг с другом».
Цитаты: «Я хотел бы видеть, как [Украина и Россия] пришли к взаимопониманию. Если они придут к пониманию в том смысле, что начнут ладить друг с другом, это будет просто чудесная вещь для всего мира».
«Насколько долго они, — речь идет об Украине, — продержатся в войне с Россией?».
«Я правда верю, что президент [РФ Владимир] Путин хочет что-то сделать. Я действительно надеюсь, что вы [Трамп обращается к Зеленскому. — НВ.] и президент Путин соберетесь вместе и сможете решить вашу проблему. Это будет чрезвычайно большое достижение. И я знаю, что вы пытаетесь это сделать».
«За последний достаточно короткий период времени вы действительно достигли определенного прогресса с Россией. Я слышал, что был достигнут большой прогресс. Просто продолжайте. Было бы здорово положить конец всей этой катастрофе».
Заявление о «коррумпированности» Украины
Контекст: Дональд Трамп распорядился заморозить выделение военной помощи Украине до выполнения условий, выдвинутых во время скандального разговора с президентом Зеленским, а именно — до начала расследования в отношении сына Джо Байдена Хантера, работавшего в украинской компании Burisma. Об этом свидетельствуют многочисленные показания чиновников Белого дома, которые они давали в Конгрессе США во время слушаний по делу об импичменте Трампа.
Цитаты: «Почему мы должны давать деньги стране, которая известна своей коррупцией? Это очень коррумпированная страна».
«Когда сын Байдена разгуливает с миллионами долларов из Украины, а он [вероятно, речь идет о самом Байдене, — НВ] ничего об этом не знает, и они [компания Burisma, — НВ] платят ему миллионы долларов, это коррупция».
Аннексия Крыма в картине мира Трампа
Контекст: Еще до того как Трамп стал президентом США, он отметился скандальными заявлениями о Крыме — например, допустил, что признает полуостров «российским». Помимо этого, глава Белого дома регулярно подчеркивает, что Крым был аннексирован россиянами, когда у власти в США находился Барак Обама.
Цитаты: «Мы рассмотрим этот вопрос [о признании Крыма «российским и снятии с РФ санкций]. Да, мы рассмотрим его».
«Если вы помните, то Крым вы потеряли во времена другой администрации [президента США], а не во времена администрации Трампа».
«У меня [есть шанс помочь вам]. Но вы потеряли Крым во времена администрации Обамы, и я не думаю, что это должно было с вами произойти. Но это произошло давно, и я считаю, что эта ситуация решалась неудовлетворительно».
«[Путин] не вторгается в Украину, окей? Просто чтобы вы понимали. Он не собирается вторгаться в Украину, понятно? Можете отметить эти слова. Можете записать их. Можете использовать их где угодно».
«Когда в интервью я заявлял, что Путин „не пойдет [с оружием] на Украину, можете записать эти слова“, я имел в виду, [что этого не произойдет], если бы я являлся президентом. То же самое и с Крымом! Так что несмотря на все жесткие речи Обамы о Крыме и об Украине, они [россияне, — НВ] забрали Крым и продолжают давить. Вот что я сказал!».
«Никто не был по отношению к России более жестким, чем я. И относительно санкций, и относительно всего, что я сделал с НАТО. В то время как Байден продавал Украине подушки и покрывала, я продал противотанковые ракеты. Во время президентства Обамы Россия отобрала большую часть [территории], которая должна была принадлежать Украине».
Отношение Трампа к Украине после начала процедуры импичмента
Контекст: После начала рассмотрения дела об импичменте Трампа в результате скандального разговора главы Белого дома с Владимиром Зеленским отношение американского президента к Украине, и без того являвшееся прохладно-нейтральным, резко ухудшилось. Об этом свидетельствуют показания бывших сотрудников его администрации, — в частности, экс-советника президента США по национальной безопасности Джона Болтона.
Цитаты: «Я не хочу иметь ни одной еб*ной вещи, которая бы связывала меня с Украиной. Они, бл*ть, напали на меня! Я не могу понять почему. Спросите [экс-прокурора] Джо Диженова, он все об этом знает. Они пытались меня на*бать. Они коррумпированы. Я не буду с ними цацкаться» (цитата приводится по Чарльзу Купперману, экс-заместителю Джона Болтона).
«Украина пыталась устранить меня. Я, бл*ть, не заинтересован в том, чтобы им помогать».
Помощь Украине со стороны США и Евросоюза, как ее понимает Трамп
Контекст: Согласно свидетельствам Джона Болтона, экс-советника главы Белого дома по нацбезопасности, Трамп замораживал военную помощь Украине, «пока не будут переданы все материалы, связанные с [Хиллари] Клинтон и [Джо] Байденом». Позже в Счетной палате США действительно подтвердили факт удержания помощи — речь идет о $214 миллионах. Сам же Трамп и Белый дом на протяжении всего дела об импичменте отрицали это.
Цитаты: «Я думаю, что другие страны должны помогать Украине гораздо больше, чем они это делают сейчас — Германия, Франция, [другие] страны Европейского союза. Они действительно должны помогать вам намного больше. И я думаю, возможно, вместе мы будем работать в этом направлении. Они должны испытывать небольшую вину из-за этого, поскольку они не делают то, что должны.
Вы очень важны для Европейского союза. Вы очень важны стратегически. И я считаю, они должны тратить гораздо больше на помощь Украине. Они также это знают и сами мне об этом говорили. Но кажется, с их стороны нет результата. Я уверен, что вы будете с ними говорить, и я также определенно с ними поговорю".
«Мы работаем с Украиной и хотим, чтобы другие страны также работали с ней. Когда я говорю „работали“, я имею в виду денежную сторону. Они должны вкладывать больше денег. Мы вкладываем большое количество средств. Я дал вам противотанковые ракеты, — а президент Обама, откровенно говоря, отправлял вам подушки и простыни. Я дал вам противотанковые ракеты. Многие не хотели этого, но я это сделал» (заявления сделаны в сентябре 2019 года).
Что говорил об Украине Джо Байден
Правильная политика США по отношению к Украине с точки зрения Байдена
Контекст: Демократы неоднократно критиковали Трампа и его администрацию за лояльность к России и ее президенту Владимиру Путину. В частности, как узнали СМИ, в конце минувшего года Белый дом выступил с жесткой позицией против введения так называемых «санкций из ада» против РФ. В то же время, по словам Джо Байдена, он хочет, чтобы россияне платили «большую цену» за развязанную ими войну в Украине.
Цитаты: «Я сделал бы Украину приоритетом международной политики. В военной сфере, я предоставил бы безопасностную помощь от США, включая оружие, чтобы усилить способность Украины обороняться. Я бы также расширил [программу] успешного обучения Вооруженных сил Украины, начатую администрацией Обамы-Байдена.
В экономической сфере я работал бы над увеличением западных прямых инвестиций и поддерживал бы энергетическую независимость Украины от России, особенно если Северный поток-2 будет построен в этом году, что значительно помешает доступу Украины к российскому газу.
Я бы обеспечил, чтобы помощь США Украине предоставлялась только при условии антикоррупционных реформ, включая назначение по-настоящему независимых антикоррупционных прокуроров и [создание системы независимых] судов.
Я поддержал бы намного более мощную роль США — наравне с Францией и Германией — в переговорах с Россией. Чтобы работала дипломатия, нам нужен больший рычаг [влияния] в отношении Москвы, что означает более тесное сотрудничество с европейскими партнерами и союзниками, чтобы РФ платила более высокую цену за войну, продолжающуюся в Украине. Наша стратегическая цель — поддержать эволюцию демократической, единой, суверенной Украины и заставить Кремль платить цену за постоянные атаки на международный порядок".
Мнение Байдена о войне на Донбассе и аннексии Крыма
Контекст: Байден выступает последовательным критиком военной агрессии РФ в Украине. США осудили действия россиян вскоре после оккупации Крыма — в апреле 2014 года, когда Джо Байден прибыл в Украину с визитом как тогдашний американский вице-президент, он заявил, что Соединенные Штаты не признают аннексию полуострова Россией.
Цитаты: «Позвольте сказать начистоту: мы не верим в разрешение конфликта в Украине военным путем. Но позвольте мне быть откровенным и в другом: мы не верим, что Россия имеет право делать то, что она делает. Мы верим, что должны попытаться достичь благородного мира. Но также мы верим, что украинцы имеют право на то, чтобы защищать себя».
«Мы, Соединенные Штаты, поддерживаем вас и весь украинский народ в единой Украине. И хочу добавить, что мы не признаём действия России в Крыму. Но сегодня, как я уже говорил, некоторые пытаются разорвать Украину на части. И мы участвуем в борьбе за само ваше будущее».
Фигура пятого президента Украины Петра Порошенко в мемуарах Байдена
Контекст: В своих мемуарах под названием Обещай мне, папа: Год надежд, лишений и целей (Promise Me, Dad: A Year of Hope, Hardship, and Purpose) Джо Байден затрагивает тему отношений с Украиной и фигуру пятого президента страны Петра Порошенко.
Цитаты: «Я считал, что исход кризиса в Украине определит атмосферу в Центральной и Восточной Европе на десятилетия вперед, хорошо это или плохо. Я был жестким по отношению к Порошенко с момента его избрания [президентом] девятью месяцами ранее. Я дал ему четко понять, что он не может позволить дать европейцам какой-либо предлог для того, чтобы отойти от санкционного режима против России».
«Украинцы до сих пор не сформировали рабочую правительственную коалицию к концу ноября [2014 года], спустя шесть месяцев после избрания Порошенко президентом. Если бы в скором времени они этого не сделали, это означало бы досрочные выборы. А это, в свою очередь, было бы проблемой.
Путинские оперативники точно бы вкачали деньги в кампании пророссийских кандидатов и, вероятно, положили конец всем надеждам на реальную независимость Украины. Европейский союз и НАТО, вероятней всего, отказались бы от Украины как от безнадежного случая, и страну затянули бы обратно в токсичную орбиту России. Мужество и самопожертвование столь многих украинцев во время Революции Достоинства сошли бы на нет".
Заявления из скандальных «пленок Деркача»
Контекст: В конце мая бывший член Партии регионов, а ныне внефракционный депутат Верховной Рады Андрей Деркач обнародовал фрагменты аудиозаписей якобы разговоров от 2016 года между тогдашним вице-президентом США Джо Байденом и пятым президентом Украины Петром Порошенко. По мнению Деркача, они свидетельствуют о «внешнем управлении» страной. Сам Порошенко назвал эти записи «масштабной спецоперацией против Украины».
Цитаты: «Нам надо поддерживать контакт. Я остаюсь открытым для вас. В случае, если вы будете иметь новое правительство и нового генерального прокурора, я буду готов к публичному подписанию обязательств на сумму в $1 млрд. Однако у вас все еще есть необходимость, как уже упоминалось, удовлетворить требования МВФ и др.
Опять же, я не предлагаю вам и не хочу, чтобы вы считали, что мы навязываем вам порядок действий. Однако окончательное решение не будет приниматься, пока не выполнены условия МВФ".
«Все, что можно будет сделать, чтобы оказать давление на ПриватБанк относительно его закрытия, для того чтобы получить следующий транш от МВФ, я бы со всем уважением рекомендовал бы как критически важное для вашей экономики и физической безопасности.
Я знаю, что это сложно. Коломойский — это заноза в заднице и проблема для всех. Но это действительно критически важно, чтобы вы справились с этим сейчас. И все будет хорошо. Я лишь хочу, чтобы вы позвонили главе НБУ и поддержали ее".
«Моя команда проинформировала меня со всеми подробностями относительно событий, которые имели место на выходных с 7-го на 8 [августа 2016 года, когда ФСБ задержала в Крыму украинцев, которых назвала «диверсантами"].
Эти действия оставили президента и меня очень обеспокоенными… Как вы знаете, мы вмешались один раз до того, как это случилось, когда узнали, что Генеральный штаб совершает определенные меры. Поэтому мы дали понять, что не поддерживаем этого. Вы сделали шаг назад, но на следующий день это случилось.
Я скажу очень откровенно — он не в восторге от этого. Так что начальник вашей военной разведки получил четкий сигнал от нас несколько недель назад относительно нашего категорического непринятия запланированной диверсионной операции против военных объектов на территории России.
И мне известно, что Крым — это Украина, и он незаконно оккупирован. Вместе с тем мы чрезвычайно убеждены в том, что увеличение цены оккупации для России должно происходить исключительно за счет политико-дипломатический усилий, а не военных и диверсионно-подрывных операций.
Мы знаем, что произошло. Задержаны четыре аквалангиста. Все четверо исчезли, а следующей ночью случилась перестрелка, и вы тут ни при чем, но Путин решил раздуть скандал".
Выступление Байдена в Верховной Раде в 2015 году
Контекст: 8 декабря 2015 года Джо Байден, тогда занимавший пост вице-президента Соединенных Штатов, выступил с большой речью в Верховной Раде. На историческом заседании парламента присутствовали, в частности, пятый президент Украины Петр Порошенко, тогдашний глава Рады Владимир Гройсман и Арсений Яценюк, на тот момент премьер-министр страны.
Цитаты: «Необходима полная имплементация Минских договоренностей. Проведение действительно свободных, справедливых выборов — это то, что больше всего пугает Кремль. Им не только нужна ваша территория, их также пугает ваш успех. Ведь когда состоятся свободные выборы, люди решат, я уверен, что они хотят остаться неотъемлемой частью Украины, что они являются украинцами в первую очередь, и именно это пугает Россию, именно это пугает Путина».
«Соединенные Штаты и Европа будут продолжать оказывать давление до тех пор, пока Москва не выполнит свои обязательства в рамках Минских соглашений. Хотя и достигнут некоторый прогресс по части деэскалации насилия, нельзя снимать санкции до тех пор, пока Россия не выполнит все — все! — свои обязательства по Минским соглашениям.
Могу в скобках добавить, что мне кажется, что россияне не совсем осознают, что делает Путин. Именно поэтому он так долго скрывает от своего народа присутствие российских сил в вашей стране. Тяжелое вооружение должно быть отведено от линии фронта. Должен быть предоставлен полный и ничем не ограниченный доступ для представителей ОБСЕ. Россия должна надавить на сепаратистов, чтобы провести выборы согласно украинскому законодательству и стандартам ОБСЕ, и кроме того, отказаться от незаконных выборов, которые состоялись. Заложники, которых удерживает Россия и подконтрольные ей силы, должны быть возвращены [домой]".
Байден о работе его сына Хантера в украинской компании Burisma
Контекст: Сын Джо Байдена Хантер в 2014—2019 годах входил в совет директоров украинской газодобывающей компании Burisma, владельцем которой является чиновник времен президента-беглеца Януковича Николай Злочевский. По мнению Трампа и его команды, Байден-младший замешан в коррупционных схемах. В июне 2020 года экс-генпрокурор Руслан Рябошапка заявил, что в ходе проверки дела Burisma прокуроры не нашли компрометирующей информации на Хантера Байдена.
Цитаты: «Я не говорю своему взрослому сыну, что ему делать, пока его действия остаются приемлемыми. И оказывается, что он не сделал абсолютно ничего плохого, как говорилось во всех расследованиях.
Я никогда не обсуждал свой бизнес или бизнесы своих сыновей и дочерей. Я никогда не делал этого, поскольку они знают, где [проходит та грань], когда я должен делать свою работу, вот и все. И они должны принимать свои собственные решения".
«Парень, у которого были проблемы в Украине — это [Дональд Трамп]. Он пытался шантажировать украинские власти, чтобы те заявили обо мне что-то негативное, чего так и не было сделано».
«Мой сын не сделал ничего постыдного в Burisma. [Трамп] не хочет, чтобы я отвечал [на вопрос об этом деле], поскольку знает, что правда на моей стороне. Его позиция была полностью, абсолютно опровергнута всеми: медиа, нашими союзниками, Всемирным банком — всеми».
Импичмент Дональда Трампа с точки зрения Байдена
Контекст: Поскольку поиск компромата на Джо Байдена стал непосредственной причиной начала рассмотрения дела об импичменте Трампа, сам бывший вице-президент США поддержал это решение и призвал Конгресс привлечь главу Белого дома к ответственности.
Цитата: «Дональд Трамп оказывал давление на Украину, чтобы опорочить собственного политического оппонента — „расшифровка“ [разговора с Зеленским] это показала. Это превышение полномочий, нарушающее президентскую клятву и подрывающее нашу демократию. Конгресс должен привлечь его к ответственности».
Фото на обложке: David T. Foster / Pool, Kevin Lamarque via REUTERS. Коллаж НВ
