Говорить російською, не тисне на патріотизм. Інтерв'ю Валерія Пекаря – про проросійський електорат Зеленського і другий тур / NV

Співзасновник Громадянської платформи Нова Країна Валерій Пекар у ефірі Радіо НВ розповідає про демократію в Україні, перспективи другого туру президентських виборів, протистояння Володимира Зеленського і Петра Порошенка та їхній електорат.

Виборці абсолютно не цікавляться програмами кандидатів, тому що, наприклад, один з кандидатів загалом фактично не має відповідей на жодні запитання і ухиляється від зустрічей з журналістами, а так само від дебатів. Другий кандидат має програму, але люди так само цікавляться не стільки програмою, скільки оцінюють його здобутки за п’ять років президентської каденціїї. […] Це буде дуже мало впливати на рішення виборців. Рішення виборці приймають на сьогоднішій день здебільшого ірраціонально.

Є значна частина людей, які керуються, наприклад, бажанням бачити нове обличчя і небажанням бачити старе обличчя. При тому їх абсолютно не цікавить, ні що буде робити нове обличчя, ні раціональний аналіз того, що зробило і не зробило старе обличчя. Скоріше йдеться просто про бажання – хай гірше, аби інше.

Як наслідок розколу проросійського сегменту, коли люди побачили, що немає переможного кандидата, вони побачили свого кандидата в Зеленському. Тому що він говорить російською, тому що він не тисне на патріотизм. Всі дуже втомилися від важкої, пишномовної, консервативної патріотичної риторики Порошенко. І третє – тому що він хоче закінчити війну, не дуже точно каже, як він хоче це зробити, але, в принципі, такий підхід імпонує проросійському виборцю, якого достатньо багато. Я не хочу сказати, що Зеленський є проросійським кандидатом. Я не знаю, тому що він не відповідає на ці запитання. Але виборець вважає, що він проросійський. І це частина виборців. Бо є частина виборців Зеленського, які абсолютно переконані, що Зеленський – євроінтегратор, реформатор і антикорупціонер.

Зв’язок з Коломойським не є криміналом. А от певні дії, які будуть наслідками цього зв’язку, вони вже можливо будуть кваліфіковані судом коли-небудь. […] Ми нічого не знаємо про те, що кандидат Зеленський планує робити у напрямку інтересів пана Коломойського. Можливо нічого, можливо щось. Питання на які хотілося би почути відповіді. І коротенька відповідь: "Мене нічого не пов’язує з Коломойським" - вона принаймні не дуже щира. Тому що, як мінімум, є телевізійний канал, який дуже сильно пов’язує.

Треба зрозуміти, що люди, які вимагають ліберальних економічних реформ, – це, з одного боку, найбільш активна частина населення, це ті, хто створює робочі місця, платить податки, наповнює бюджет. Це ті люди, яких особливо жалко втрачати, коли вони емігрують. А з іншого боку, цих людей 15% – це меншість. Меншість українських виборців хочуть реформ. Це факт, і це факт, який треба визнати. […] Реформи в україні підтримує 15-20% населення, значить 80% – не підтримують. Просто хочуть, щоб держава дали трошки більше грошей.

Валерій Пекар / Фото: CAP School/Facebook

Так чи інакше, велика соціальна напруга потребує техніки безпеки, як велика електрична напруга. Ви ж з дротами під напругою не домовляєтеся про те, що вони не будуть вас током бити. Тому що ви лише один раз схопитеся. Так і тут. Не можна певні речі робити з соціумом і вважати, що все буде гаразд.

Такі результати (у першому турі виборів президента – ред.) мусять бути холодним душем для будь-якого політика. Я точно не знаю, хто переможе у другому турі. Всі розмови про те, що фактично результати другого туру вже передбачені, я цього не приймаю. Тому що у нас попереду 20 днів, за які можна багато чого зробити або не зробити. І якщо це дійсно холодний душ, що би я робив на місці президента Порошенка, я би зібрав команду і сказав: "Наша тактика виявилася не дуже хорошою. Ми боролися з опонентами, а треба – за виборця. Давайте подумаємо, які групи зараз ми можемо ще охопити".

В жодному разі не можна плутати президента Голобородька і кандидата Зеленського. Це різні люди. Звичайно, що дитина вважає, що Дід Мороз – це справжній Дід Мороз. Навіть коли дитина бачить, як батько вдягає бороду, то все одно вона не може розрізняти, вона ототожнює актора і роль. Але ми ж дорослі люди, ми розуміємо, що президент Голобородько і кандидат Зеленський – це різні люди з можливо різними цінностями, з різними поглядами на ці речі. Тому що президент Голобородько проявляє те, що написали сценарист і режисер. Президент Зеленський має робити і говорити те, що відповідає його власним цінностям і переконанням.

Я вважаю, що президент опинився у полоні ілюзій, що консервативний патріотичний електорат складає достатньо велику частину виборців, а він складає 16%. І це означає, що просто продовжувати тиснути на ці патріотичні консервативні гасла нічого не дасть. Це може дати можливо 1% якийсь. Ми бачимо, що навіть на тих бійців, які ведуть озброєну боротьбу проти ворога у складі Об’єднаних сил. Навіть там значна частина виборців, громадян України, на яких не працює ця риторика. Потрібно залучати нові групи виборців.

Другий тур буде. Він буде демократичним. Свою демократію мусимо цінувати, поважати і розуміти, що вона оплачена кров’ю українських бійців. Україна – не Росія, Україна – це Європа, ми це бачимо на цих виборах. Другий тур буде важким. Результати непередбачувані. І мені дуже хочеться вірити, що обидва кандидати будуть достойні цієї демократії, яку виборов український народ, і що українські громадяни будуть достойні цієї демократії, будуть її цінувати, і оберуть того кандидата, якому більше довірятимуть.

Редактор: Діана Ковальова