Говорит по-русски, не давит на патриотизм. Интервью Валерия Пекара – о пророссийском электорате Зеленского и втором туре / NV

Соучредитель Гражданской платформы Нова Країна Валерий Пекар в эфире Радио НВ рассказывает о демократии в Украине, перспективах второго тура президентских выборов, противостоянии Владимира Зеленского и Петра Порошенко и их электорате.

Избиратели совершенно не интересуются программами кандидатов, потому что, например, один из кандидатов вообще фактически не имеет ответов ни на какие вопросы и уклоняется от встреч с журналистами, а так же от дебатов. Второй кандидат имеет программу, но люди так же интересуются не столько программой, сколько оценивают его достижения за пять лет президентской каденциии. [...] Это будет очень мало влиять на решение избирателей. Решение избиратели принимают на сегодняшний день в основном иррационально.

Есть значительная часть людей, которые руководствуются, например, желанием видеть новое лицо и нежеланием видеть старое лицо. При этом их совершенно не интересует, ни что будет делать новое лицо, ни рациональный анализ того, что сделало и не сделало старое лицо. Скорее речь идет просто о желании – пусть хуже, но другое.

В результате раскола пророссийского сегмента, когда люди увидели, что нет победного кандидата, они увидели своего кандидата в Зеленском. Потому что он говорит по-русски, потому что он не давит на патриотизм. Все очень устали от тяжелой, высокопарной, консервативной патриотической риторики Порошенко. И третье – потому что он хочет закончить войну, не очень точно говорит, как он хочет это сделать, но, в принципе, такой подход импонирует пророссийскому избирателю, которого достаточно много. Я не хочу сказать, что Зеленский является пророссийским кандидатом. Я не знаю, потому что он не отвечает на эти вопросы. Но избиратель считает, что он пророссийский. И это часть избирателей. Потому что есть часть избирателей Зеленского, которые убеждены, что Зеленский – евроинтегратор, реформатор и антикоррупционер.

Связь с Коломойским не является криминалом. А вот определенные действия, которые будут последствиями этой связи, они уже возможно будут квалифицированы судом когда-либо. [...] Мы ничего не знаем о том, что кандидат Зеленский планирует делать в направлении интересов господина Коломойского. Возможно ничего, возможно что-то. Вопросы, на которые хотелось бы получить ответы. И коротенький ответ: "Меня ничего не связывает с Коломойским" – он, по крайней мере, не очень искренний. Потому что, как минимум, есть телевизионный канал, который очень сильно связывает.

Надо понять, что люди, которые требуют либеральных экономических реформ, – это, с одной стороны, наиболее активная часть населения, это те, кто создает рабочие места, платит налоги, наполняет бюджет. Это те люди, которых особенно жалко терять, когда они эмигрируют. А с другой стороны, этих людей 15% – это меньшинство. Меньшинство украинских избирателей хотят реформ. Это факт, и это факт, который нужно признать. [...] Реформы в Украине поддерживает 15-20% населения, значит 80% – не поддерживают. Просто хотят, чтобы государство дало немножко больше денег.

Так или иначе, большая социальная напряженность требует техники безопасности, как большое электрическое напряжение. Вы же с проводами под напряжением не договариваетесь о том, что они не будут вас током бить. Потому что вы только один раз схватитесь. Так и здесь. Нельзя определенные вещи делать с социумом и считать, что все будет хорошо.

Такие результаты (в первом туре выборов президента – ред.) должны быть холодным душем для любого политика. Я точно не знаю, кто победит во втором туре. Все разговоры о том, что фактически результаты второго тура уже предусмотрены, я этого не принимаю. Потому что у нас впереди 20 дней, за которые можно многое сделать или не сделать. И если это действительно холодный душ, что бы я делал на месте президента Порошенко, я бы собрал команду и сказал: "Наша тактика оказалась не очень хорошей. Мы боролись с оппонентами, а нужно – за избирателя. Давайте подумаем, какие группы сейчас мы можем еще охватить".

Ни в коем случае нельзя путать президента Голобородько и кандидата Зеленского. Это разные люди. Конечно, ребенок считает, что Дед Мороз – это настоящий Дед Мороз. Даже когда ребенок видит, как отец надевает бороду, то все равно она не может различать, она отождествляет актера и роль. Но мы же взрослые люди, мы понимаем, что президент Голобородько и кандидат Зеленский – это разные люди с возможно различными ценностями, с разными взглядами на эти вещи. Потому что президент Голобородько говорит то, что написали сценарист и режиссер. Президент Зеленский должен делать и говорить то, что соответствует его собственным ценностям и убеждениям.

Я считаю, что президент оказался в плену иллюзий, что консервативный патриотический электорат составляет достаточно большую часть избирателей, а он составляет 16%. А это значит, что просто продолжать давить на эти патриотические консервативные лозунги ничего не даст. Это может дать возможно 1% какой-то. Мы видим, что даже на тех бойцов, которые ведут вооруженную борьбу против врага в составе Объединенных сил. Даже там значительная часть избирателей, граждан Украины, на которых не работает эта риторика. Нужно привлекать новые группы избирателей.

Второй тур будет. Он будет демократичным. Свою демократию нужно ценить, уважать и понимать, что она оплачена кровью украинских бойцов. Украина – не Россия, Украина – это Европа, мы это видим на этих выборах. Второй тур будет тяжелым. Результаты непредсказуемы. И мне очень хочется верить, что оба кандидата будут достойны этой демократии, которую завоевал украинский народ, и украинские граждане будут достойны этой демократии, будут ее ценить, и выберут того кандидата, которому будут больше доверять.

Редактор: Диана Ковалева