Настоящих проблем стоит ожидать в годовщину Майдана – Тарас Чорновил

Во вторник, 15 ноября, несколько тысяч человек, пенсионеры и спортивного вида молодые мужчины, парализовали движение в правительственном квартале столицы. Политический эксперт, народный депутат четырех созывов Тарас Чорновил рассказал НВ, кто стоит за этими акциями, почему им нельзя доверять и когда действительно стоит начинать переживать.

- То, что происходило в центре столицы – по вашему мнению, это действительно назрел протест или это чья-то «проба пера»?

- Нет, ну какой протест? Каждый протест должен иметь соответствующую социальную базу. То есть выходят протестовать против кого-то или чего-то именно те, у кого есть в этом прямой интерес. А Юлия Тимошенко, и это ее старая история, все время выбирает направление протеста не по его реальной базе, то есть не из-за того и не там, где действительно у людей есть проблема, а по тому, что ей лично болит или за тем, что, как ей кажется, у людей должно болеть. У нее просто настолько колоссальный волюнтаризм и самоуверенность, что ей кажется, что именно это должно хорошо, отлично прозвучать, и из-за этого всегда происходят основные ее проблемы.

В свое время она подняла тему тарифов, а тема пропала. Тему нельзя было реализовывать, потому что социальной базы протеста нет. Основная масса тех, кого тарифы затрагивали, это те люди, которые наконец получили субсидию. А те, которые не получили субсидию, это или богатые, а богатых защищать как-то не очень выгодно для Тимошенко, или действительно деклассированные элементы, у которых есть очень много других проблем и они тоже не являются нормальной базой для протестов.

Поэтому она переключилась на другое. В этот раз, например, решила использовать вкладчиков банков. Но дело в том, что у вкладчиков именно этой проблемы не существует. Да, есть проблема валютных кредитов, но этих людей защищать как-то не очень сподручно для Тимошенко. Когда были те настоящие акции протеста и там действительно были реальные протестующие, то она даже старалась немного избегать этой темы, потому что там речь шла о достаточно не бедных людях.

А относительно всех остальных вкладчиков, то все, кто имел вклады до 200 тыс. грн, свои деньги вернули через систему гарантирования вкладов. Не одномоментно, но достаточно быстро. Даже если у человека в банке было 250 тыс. грн, то 200 ему возвращают, а 50 тысяч зависают на какой-то более долгий период.

А настоящие проблемы у тех, кто имел в проблемных банках крупные вклады – пять миллионов и так далее. Потому что такие суммы можно вернуть только после реализации имущества собственников банка, что очень тяжело происходит. Оно, как правило, уже к тому времени хорошо спрятано.

Всем об этом хорошо известно, но официально заявить, что люди выходят на поддержку владельцев миллионных счетов, Тимошенко не может. Поэтому говорит, что выходит на акцию протеста за простых вкладчиков. Простые вкладчики не выходят на акции протеста, потому что их проблемы решаются без Юлии!

Еще она пробовала выйти на акцию протеста вкладчиков банка Михайловский. Вкладчики этого банка получили свои вклады, те, что до 200 тыс. грн, через фонд гарантирования, но там еще была определенная категория вкладчиков, которых не касался фонд гарантирования вкладов. Вот так была выстроена там финансовая пирамида бандитская, которая не предусматривала такого возврата. Так, государство прозевало факт существования подобной преступной схемы в стране, но все равно решило взять на себя ответственность за это, и во вторник в парламенте прошел президентский закон о компенсации этих вкладов. То есть даже эта категория людей уже не существует как база протеста. То есть на протест за банковские вклады не мог выйти никто! Те, у кого миллионные вклады, на такие протесты не выходят. Они пытаются договориться. Они не будут там стоять под НБУ, от них не воняет дешевым алкоголем, у них морды не красные от водки.

- Вы лично участников этих акций видели?

- Да, я проходил и смотрел. Это обычные алкаши в подавляющем большинстве. Плюс те, кого, обычно, зачастую рекрутируют на проведение платных акций. Это абсолютно стандартный контингент. Я таких видел и на антимайдане, и когда против той же Юли Калашников выводил людей под Печерский суд. Туда, судя по контингенту, вышли Юлю поддерживать те, кто несколько лет назад кричал «Юлю за решетку!». Также за деньги. То есть здесь не может быть акции протеста по той причине, что нет социальной базы для этого, ее не существует просто.

- Вы убеждены, что отношение к этим акциям имеет непосредственно Юлия Тимошенко?

- Более того – она официально к ним призывала. Ее партийные структуры были обязаны выводить людей, у них были официальные сообщения, требования, об этом шла речь. Это была известная история. Она еще на согласительном совете (в понедельник – НВ) несколько раз отдельно, специально говорила о том, что должны выйти люди, и призвала поддерживать их. После того, как Рада проголосовала за специальный закон, который позволит вернуть деньги обманутым вкладчикам банка Михайловский, она приписала себе эту победу, хотя палец о палец не ударила и не была причастна ни к одной законодательной работе по этому поводу, но приписала себе, что это ее и людей протест дал такой эффект.

- С какой целью это устраивается, по вашему мнению?

- С целью постоянного расшатывания общества, демонстрации, что все плохо; с целью убеждения, что власть является врагом; и для постепенного приближения к ситуации, когда можно будет вновь расшатать все очень серьезно, возможно, под какие-то провокации даже выйти на улицы. Она же официально заявила, что ее цель – досрочные выборы. Хотя эти выборы не состоятся, это полная глупость, потому что она их не добьется.

- То есть вы не разделяете мнение, что это могут быть провокации с российской стороны накануне саммита, где должна решиться судьба предоставления Украине безвизового режима?

- Нет, я не сомневаюсь в этом. Мы уже давно знаем, что Юля сотрудничает по организации целого ряда акций с левочкинской частью Оппоблока. Это известная история. Поэтому это не является для меня странным. Я не сомневаюсь, что там есть определенные влияния и связи. Но организацией и выполнением этих акций непосредственно на месте занимались структуры Юлии Владимировны, ее областные организации это выполняли. Мы же это видели. И она даже этим хвасталась.

- Если верить данным СБУ о российском плане Шатун, то в ближайшие дни нас ожидает разворачивание новых акций подобного характера. Стоит тревожиться?

- Беспокоиться стоит. Насколько я понимаю, то обнародованный план Шатун – это было лишь предложение, а окончательный план относительно Украины с той почты, которая уже, вроде, доказано является аутентичной, имеет какое-то там длинное название, что-то о «стимулировании и развитии протестного движения». Я не видел самого документа, его не обнародовали, но в нем говорится об очередности действий – о социальных протестах и радикальных протестах. Если это подтвердится, то действительно нам нужно ожидать серьезных проблем на годовщину начала Майдана. И там уже будет идти речь не о социальных протестах. Социальные провалились. Надо понять, что их уже нет. Попытки их реанимировать будут, очевидно, но это будет жалко выглядеть. Вот как вчера.