Накануне мы узнали, что в Донецкой области украинские военные взяли в плен двух граждан Китая, и, как говорят военные, они давно догадывались, что китайцы воюют на стороне России, но вот наконец имеют доказательства. Ну, я думаю, что ни для кого не секрет, что Китай является союзником России в прямом и переносном смысле этого слова. И здесь вопрос не всех двух или шестерых, или други[ количества[ тех или иных китайцев, которые участвуют в войне против Украины. Это, мне кажется, момент очень важный, но не критический. Критично то, что 80% помощи России идет через Китай. Помощи, которую Россия использует для войны против Украины. Это, на самом деле, чрезвычайно опасный, чрезвычайно плохой момент, на который мы должны обращать внимание.

Да, у этих двоих китайцев есть документы, как мы видим, выданные в Китае, которые подтверждают их китайскую принадлежность. Но давайте сейчас дадим немножечко времени соответствующим структурам и службам в Украине, которые должны, я думаю, получить надлежащую информацию буквально за несколько дней. И, безусловно, ее обнародовать. То, что сделала украинская сторона, мне представляется адекватным. Дипломатический демарш сделан. Сейчас мы ждем официальных объяснений.

Те объяснения, которые уже дал Китай, вряд ли могут нас удовлетворить. Поэтому, я думаю, эти демарши будут продолжены. А сейчас делать можно лишь тот вывод, что эта китайская помощь России имеет много измерений. В том числе и то, о котором сейчас все говорят. Это лишь свидетельствует в очередной раз о том, что в лице Китая мы не имеем союзника. Мы имеем страну, которая на словах выступает за мир, за регулирование так называемого «украинского кризиса». Не называя причины этого «кризиса», не называя Россию агрессором. А наоборот, говоря о том, что Россия так же, как и Украина, должны сесть за стол переговоров, искать компромиссы. Это, мне кажется, абсолютно неадекватная позиция. Это не позиция большой страны, которая является членом Совета безопасности ООН на постоянной основе. Это позиция страны, которая поддерживает агрессора.

На этом дипломатическом направлении нам будет очень трудно

Поэтому, скажу откровенно, на этом дипломатическом направлении нам будет очень трудно. Потому что, по меньшей мере, пока изменений в позиции Китая в отношении Украины не видно даже под микроскопом. Возможно, этих два китайца, которые попали в плен к украинским военным, я не верю, что они что-то изменят, но это же должно посеять какое-то недовольство от Китая в отношении России. Потому что теперь Россия фактически подставляет Китай. Китай же говорит, что мы вообще-то над битвой, мы не поддерживаем ни одну из сторон, а тут раз и поймали их граждан.

Поэтому будет сложно сейчас найти очередные точки взаимопонимания в этом контексте между Россией и Китаем. Потому что, так или иначе, Китай все больше и больше демонстрирует свою ангажированность и свою поддержку России. Но, видите, на самом деле, сейчас же можно всю информацию настолько искажать, подавать ее как угодно, искаженно, что пропаганда будет работать и сказать, что это на самом деле не китайцы, а уникально корейцы. Они случайно где-то получили, купили китайские документы. Ну, можно придумать все, что будет угодно. Но давайте подождем, что скажут наши спецслужбы, которые, я думаю, сейчас активно общаются с этими товарищами, а тогда будет понятно, насколько другой, возможно, станет реакция Пекина.

Пока что Дональд Трамп немножко затормозил со своими заявлениями о том, что надо садиться за стол переговоров. Мне кажется, что он уже осознал, что это очень сложная история для него самого — как-то положить конец войне. Я думаю, что реакция Трампа сейчас на эти все ужасные обстрелы, на убийство детей, она в очередной раз показывает, что он ищет способы, как не наказать Россию и пока ничего кроме этого мямления не находит. Но это очередное доказательство того, что он фактически принимает позицию Москвы и не хочет делать ничего, чтобы эту позицию изменить.

Я еще месяца полтора назад говорил, что никакого перемирия не будет. Тогда на меня смотрели довольно скептически и говорили, что вот-вот оно будет. Ну вот сейчас его нет и на горизонте. Почему? О Путине вообще не о чем говорить. А Трамп не хочет нажимать на Путина. Трамп сейчас это подтверждает. Он не вводит пошлины, потому что говорит, что ведет переговоры с Россией. Так позвольте, а почему же он тогда накладывает пошлины, пусть символические, в 10%, на Украину? А что, разве с Украиной он не ведет переговоры? Ведет переговоры. Он не реагирует на то, что происходит в наших городах, где российские ракеты, в буквальном смысле слова, убивают гражданское население, и они рассказывают, что именно из-за этого нам надо прекратить войну. Большего цинизма надо поискать. То есть мы видим позицию, а позиция определяет действия. Действия сегодня такие.

Я оптимист по природе, и скажу откровенно почему. Потому что то, что сейчас происходит в России, несмотря на помощь со стороны Китая, можно назвать очень прямой дорогой к экономической катастрофе. В отличие от России, которой помогает только Китай, да и то частично, и то условно, на стороне Украины, по меньшей мере, вся Европа. Мы видим, что даже такие маленькие страны, как Бельгия, дают нам миллиард евро. Перед этим было несколько стран, которые дали больше, чем миллиард долларов и так далее. То есть в данном случае я верю в то, что мы не только сможем выдержать, а мы дождемся, когда эта российская псевдоимперия наконец начнет рушиться. И нам не так долго надо этого ждать. Поэтому давайте будем оптимистами и понимать, что все-таки сила правды на нашей стороне, и поэтому все будет хорошо.

Полную версию интервью с Владимиром Огрызко слушайте на Radio NV

Присоединяйтесь к нашему телеграм-каналу Погляди NV