Экономика будущего

Старые схемы возвращаются. Изменения буксуют. Но у страны все еще есть шанс к 2030 году стать в два раза богаче, чем сейчас

Прогнозы всегда включают в себя несколько сценариев. Простой пример: если в стране не искоренить олигархическую систему, коррупция никуда не денется, если негативные тенденции сохранятся — Украина вернется к старой неэффективной модели существования. Для того чтобы выбрать тот вариант, при котором Украина — успешное государство, о будущем стоит говорить уже сейчас.

НВ запустил цикл лекций Диалоги о будущем. Известные экономисты, успешные бизнесмены, ученые, мыслители и визио­неры рассказывают о том, чему учиться в стремительно меняющемся мире, куда вкладывать деньги, как менять страну и меняться самому. Спектр тем: от бизнеса до самообразования. Всего до 30 ноября состоится еще пять встреч.

21 сентября в Киеве прошла вторая лекция цикла под названием Экономика будущего. Экс-министр экономического развития и торговли Павло Шеремета, глава правления Ощадбанка Андрей Пышный, коммерческий директор НАК Нафтогаз Украины Юрий Витренко и сооснователь Bendukidze Free Market Center Владимир Федорин обсудили, есть ли у Украины возможности совершить экономическое чудо. В частности, горячий спор возник вокруг вопросов о том, насколько экономика зависит от политики, как перейти от олигархической модели к свободной экономике и зачем стране 2 млн предпринимателей.

НВ публикует ключевые цитаты из выступлений участников дискуссии Экономика будущего.

Владимир Федорин,

сооснователь Bendukidze Free Market Center, бывший главный редактор Forbes Украина

Не время грезить о будущем, не время рассуждать, какая модель венчурного инвестирования — израильская или как в Кремниевой долине — нам нужна. Пора решать те проблемы, которые стоят перед бедной страной, перед самой бедной страной Европы, за исключением Молдовы

Что отличает нас сегодняшних от нас образца конца 2013 года? На мой взгляд, это понимание того, что все зависит от нас же. То, каким будет наше будущее, зависит от нас

Нужно не бояться поменять систему, не бояться уничтожить те остатки советского и наслоения постсоветского, которые нам боязно трогать. Не бояться окончательно искоренить олигархическую систему, не бояться разобраться с политической коррупцией, не бояться с нуля, сызнова построить правоохранительную систему

И Молдова, и Украина, и Россия, и даже Грузия — все эти страны находятся в плену переходной системы, где есть маленькая кучка людей, которые, по сути, контролируют все. Если в нулевые годы можно было верить, что “бабло победит зло”, что они перевоспитаются, то в этом десятилетии мы убедились: этот инерционный сценарий не работает. Если их не убрать, они сами не уйдут

Известная реформатор из Новой Зеландии, Рут Ричардсон, приехав в Украину, сказала: вам не нужны реформы, вам нужно disruption, то есть коренное изменение правил игры. Если это произойдет до 2019 года, у нас будет 10–12 лет для роста на уровне 6–10% в год. Это значит, что к 2030 году наша страна будет в два раза богаче, чем сейчас

Юрий Витренко,

коммерческий директор НАК Нафтогаз Украины

В 2030 году в качестве одного из вариантов нас может ждать следующее: мы, как и вся Европа, станем частью так называемого декарбонизированного мира, где нефть и газ будут нишевыми продуктами, используемыми в исключительных случаях. Пик спроса на нефть и газ останутся позади

Если же негативные тенденции сохранятся, все вернется на круги своя: уровень добычи внутри страны упадет, потребление будет нерациональным и неэффективным, возобновится зависимость от России. То есть в 2030‑м вместо того, чтобы стать частью декарбонизированного мира, Украина продолжит покупать российские газ и нефть

Проверни мы, как и США, сланцевую революцию, пусть даже с пятилетним отставанием, то легко вышли бы на объемы добычи в разы больше, чем сейчас. Могли бы сами экспортировать газ, смещали бы РФ с рынка Европы. Могли бы заработать деньги

Возможно, я мечтатель, но очень жду, когда искусственный интеллект заменит украинских политиков и законодателей. И я не шучу. Столкнувшись на практике с тем, как у нас делаются законы, осуществляется регулирование и прочие вещи, с нетерпением этого жду

Если нет и не предвидится устойчивой системы развития, мы вернемся к старой, более устойчивой модели. В нашем случае речь идет об олигархическо-клептократической системе

Андрей Пышный,

глава правления Ощадбанка

Нам нужны 2 млн предпринимателей, нужна национальная идея. Эти люди совершенно по‑другому будут смотреть на власть, оценивать лидеров. И совершенно по‑другому формулировать перспективу, за которую они готовы проголосовать

Государство владеет уже не 55%, а 57% банковской системы. Можно ли что‑то с этим сделать прямо сейчас? Нет. Нужно ли решать это в среднесрочной перспективе? Да. И 2019 год является одним из граничных сроков, когда госбанки все‑таки начнут размывать долю государства в капитале за счет привлечения международных финансовых организаций, а также новых понятных правил корпоративного управления и системы управления рисков

Польша — единственная страна в ЕС, где предпринимательство входит в обязательную программу средней школы. Это страна, где сегодня зарегистрировано 3,6 млн предпринимателей. И это страна, где работает 1,2 млн украинцев, средний возраст которых составляет 30–35 лет. 70% из них — высококвалифицированные сотрудники. О чем это говорит? Мы теряем возможности, которые эти люди едут искать в Польшу. Мы теряем перспективу

Если ничего не изменим, в будущем все будет очень грустно. Если же проведем работу над ошибками и усвоим, в чем суть наших проблем, а она в том, что в 2006 году была заложена пагубная, нерабочая, ущербная идея, на которой построили всю украинскую экономику, тогда у нас с вами появится будущее

Статистика говорит, что в Украине уже есть 2 млн предпринимателей. Но если внимательно проанализировать, выяснится, что большинство обслуживают внутренние офшоры. Что это значит для меня, как банкира? Я не вижу субъектов предпринимательской деятельности как потенциальных заемщиков, они не пройдут систему внутреннего контроля. Они не могут воспользоваться преимуществами украинской банковской системы. Их нет. Значит, их нужно создать

Павло Шеремета,

экономист, экс-министр экономического развития и торговли

Почему у вас такой пессимизм? Знаете, почему? Потому что это импульс, это искушение. Легче жить, думая, что все будет плохо. Так просто легче — думать, что ничего не можешь сделать. Но какой смысл жить в пессимизме? Я этого не понимаю. Это просто импульс

Вы видите какие‑либо физиологические отличия между нами и поляками, корейцами или американцами? У них две головы, а у нас одна? У них четыре руки, а у нас две? Я не вижу ни физиологических, ни интеллектуальных отличий. Лишь культурные, но они тоже меняются. Мы меняемся. Нужно работать больше и эффективнее, экономить, инвестировать, и будущее у нас будет, причем позитивное

Я, наивный, полагал, что 2 мая празднует весь бывший Советский Союз — и Россия, и Беларусь. Так вот — не празднует. Ни Россия, ни Беларусь. Только мы, Босния и Вьетнам. Нация-агрессор работает, а нация-жертва отдыхает

Мне кажется, у нас есть призвание: при желании мы можем доказать, что восточное славянство и демократия вполне совместимы. Поскольку у всех остальных восточных славян другое мнение. У них есть нефть. У нас же есть только чернозем и 28 градусов тепла в сентябре (Это, кстати, расслабляет, хотя нефть расслабляет еще больше)

Добро не всегда побеждает зло. Организованное зло может победить добро. Поэтому если добро хочет победить, ему нужно организоваться. И это не политическая воля, случай или удача — это труд, тяжелый труд

6 октября состоится следующая лекция НВ — Планета будущего. Спикеры: научный сотрудник Atlantic Council, издатель журналов Business Ukraine и Lviv Today Питер Дикинсон, предприниматель, преподаватель Киево-Могилянской бизнес-школы, соучредитель проекта Нова Країна Валерий Пекар, заместитель главного редактора сайта НВ Иван Яковина.

Как попасть на лекцию: projects.nv.ua / dialogi-buduschego