Ее университеты
Министр образования Лилия Гриневич перечисляет изменения, которые произойдут в ближайшее время в украинских школах и вузах
Министр образования и науки Лилия Гриневич называет главные изменения, которые произойдут в ближайшее время в украинских школах и вузах, рассуждает об учебе за границей и рассказывает, где учатся ее дети
Ольга Духнич
Кабинет министра образования и науки Украины по‑советски угрюм и по‑рабочему аскетичен. Из общего настроения выбивается только флипчарт, на котором яркими маркерами от руки написаны цифры — сроки внедрения 12‑летней программы школьного обучения.
Лилия Гриневич, новый министр образования и науки Украины, встречает НВ на пороге кабинета — она вернулась из правительственного квартала за пять минут до начала разговора. И тут же предлагает флипчарт отодвинуть. “Это постоянное напоминание о том, чем мы заняты”,— поясняет она.
Назначение 51‑летней Гриневич министром образования неожиданностью не стало. Она не только возглавляла парламентский комитет по вопросам науки и образования, но и непосредственно инициировала и разрабатывала систему внешнего независимого тестирования (ВНО) и новый закон О высшем образовании. А со своим предшественником Сергеем Квитом была не в конкурентной конфронтации, а эффективно сотрудничала.
О том, что она собирается сделать в качестве министра, Гриневич рассказывает НВ, уложившись в строго выделенные для интервью полчаса. Несколько раз она отвлекается — подписывает бумаги и раздает распоряжения.
— Какие цели и приоритеты вы обозначили для себя на ближайший год работы?
— Мы продолжаем имплементацию закона о высшем образовании и наконец‑то дошли до разработки стандартов высшего образования. Стандарт — это профиль того, что должен знать и уметь студент на выходе из вуза. Эти стандарты будут общими по специальностям, а вот методы их достижения, учебные программы и набор предметов каждый университет сможет выбирать сам. Так мы усилим автономию университетов. Реформа позволит студенту управлять своим образованием и ориентироваться не на процесс, а на результат обучения.
Сегодня Россия переманивает наших ученых лучшими условиями оплаты трудаВ реформе школьного образования мы переходим к концепции новой украинской школы, серьезно меняем содержание образования. Сегодня школа должна давать не столько знания, сколько компетенции, необходимые для жизни в XXI веке. Умение критически мыслить, работать в команде, финансовая грамотность, предпринимательство, культурная компетентность — всему этому украинская школа детей до сих пор не учила.
Важная цель на ближайший год — дебюрократизация образования. Мы утвердили новые санитарные требования для дошкольных учреждений — этот документ упростит процесс организации небольших детсадов и избавит родителей от необходимости водить за справками в поликлинику здоровых детей. Мы работаем над уменьшением бюрократии и в других сферах образования.
— Родителей гораздо больше беспокоит возвращение к 12‑летнему обучению. При нынешнем уровне государственных школ многие считают эту реформу бессмысленной.
— Никто не будет добавлять 12‑й год обучения нынешним школьникам. Суть реформы в том, чтобы наполнить школу новым содержанием, а значит, пересмотреть все учебные программы во всех классах. Только после перезапуска содержания образования мы перейдем к принятой в Европе модели 12‑летнего обучения. Это мягкий вариант ведения реформ. Мы планируем 12‑летнюю школу для детей, которые пойдут в школу в 2018–2019 годах, то есть первый 12‑й класс мы получим ориентировочно в 2029–2030 учебном году. К этому времени содержание образования будет иным. Прежние попытки ввести 12‑летнюю школу были косметическими, они не затрагивали содержание образования, а просто добавляли год, поэтому общество разочаровано. В то же время дети в 10–11‑х классах сегодня перегружены, часто теряют здоровье и мотивацию учиться. Идея 12‑летней школы основана на том, чтобы разгрузить детей и выстроить правильный процесс вхождения во взрослую жизнь.
— Даже очень хорошая школа не сможет работать без мотивированных учителей. Когда и как вы намерены поднять заработную плату учителям?
— Зарплата учителя очень низкая. В проекте закона Об образовании уже заложен правильный подход к ее определению, но мы не сможем реализовать его сразу. Мое предложение — постепенно поднимать зарплату учителя по тарифной сетке. Сегодня зарплата школьного учителя высшей категории ниже, чем зарплата ассистента преподавателя в вузе, а это несправедливо. Моя цель — поднять учителя по тарифной сетке зарплат уже в бюджете 2017 года, и это персональный вызов. Кроме того, с начала года зарплаты бюджетникам уже подняли на 6%, осенью учителей ожидает новое повышение.
— Вернемся к вопросу о высшем образовании. В этом году Украина впервые попала в топ-50 стран с лучшей системой высшего образования, пусть и на скромное 45‑е место. Это благодаря или вопреки нынешним условиям в образовательной среде?
— Это, несомненно, достижение. Проблема в том, что высшее образование в Украине сегодня очень разное. Есть ведущие университеты и блестящие преподаватели. Но есть и сопротивление академической среды требованиям нового закона о высшем образовании: не все украинские преподаватели готовы работать в конкурентном образовательном поле, соревнуясь за выбор студентами своих курсов. Второй вопрос — бюджеты вузов, они часто являются важным показателем мировых рейтингов. К сожалению, весь бюджет научных исследований в Украине сегодня равен бюджету одного крупного европейского университета. И здесь мы конкурировать не можем.
— Вы сами говорите о высокой конкурентной среде в высшей школе, сегодня многие европейские вузы, например в Польше, предлагают украинским абитуриентам выгодные условия обучения. Какова стратегия Украины, нужно ли защищать свои университеты?
— Я противник того, чтобы снова по какому‑то поводу создавать железный занавес и не позволять детям учиться за границей. Свобода выбора места образования — это право каждого человека. Мы можем идти другим путем — делать более привлекательной национальную систему высшего образования. Один из способов — это программа двойных дипломов. С принятием нового закона о высшем образовании мы сняли множество барьеров, не позволявших запускать такие программы. Теперь собственную учебную программу студент может синхронизировать с курсом того университета, где хотел бы учиться. Это удобно, и многие университеты уже начали реализовывать такие программы. В результате человек получает дипломы двух учебных заведений — своего национального вуза и зарубежного.
У нас сейчас слишком много высших учебных заведений. Количество лицензированных мест в них превышает количество студентов. Поэтому сеть учебных заведений будет естественным путем сокращаться в пользу самых лучших.
ВЕРНОСТЬ ТРАДИЦИЯМ: В этом году Лилия Гриневич вместе с премьером Владимиром Гройсманом и мэром Киева Виталием Кличко приехали на последний звонок в киевскую школу №63
— У нас многие чиновники, от президента до мэра Киева, отправляют своих детей на учебу за границу. Не свидетельствует ли такая ситуация о недоверии людей при власти к национальной системе образования?
— Я не могу комментировать действия других высокопоставленных чиновников. Вам лучше спросить их по этому поводу, каждого в отдельности. Мои дети учились и учатся в отечественной системе образования. Дочь окончила Киево-Могилянскую академию, изучала там право, а сын сейчас осваивает китайскую филологию в одном из украинских вузов.
— При вашем участии был принят новый закон о научной деятельности. Что сегодня сделано для того, чтобы он заработал и каким образом он поддержит украинскую науку?
— Наша ближайшая задача — провести глобальный аудит научно-технического потенциала украинской науки в контексте общеевропейской программы Горизонт-2020. Долгое время наука в стране финансировалась по остаточному принципу, и важно понять, где есть наибольшие трудности. Мы также готовимся к тому, что с 2017 года начнет свою работу Национальный фонд исследований, который будет на конкурсной основе финансировать научные проекты украинских ученых. Запуску фонда предшествует создание Национального совета по вопросам науки и технологий — органа, который будет определять приоритеты и критерии финансирования научных исследований. Финансирование смогут получить как индивидуальные проекты, так и проекты институтов, лабораторий и университетов. Ранее украинская наука никогда не работала и не финансировалась по таким принципам.
Весь бюджет научных исследований в Украине сегодня равен бюджету одного крупного европейского университета— Какая судьба ожидает Национальную академию наук Украины (НАНУ)? Многие считают, что институт устарел.
— НАНУ нуждается в реформировании, но я не сторонник крайних взглядов. По новому закону, академия будет вынуждена принять положения о ротации руководящих кадров, о более демократических механизмах управления, когда не только академики, но и представители институтов имеют право влияния на решения, принимаемые в академии. Очень важно сейчас стимулировать молодых ученых, потому что за последние пять лет в результате катастрофического уменьшения финансирования многие талантливые ученые эмигрируют не только на Запад. Сегодня Россия переманивает наших ученых лучшими условиями оплаты труда.
— Учитывая все, о чем вы сказали, каким бы вы хотели увидеть украинское образование через пять лет?
— Я хотела бы увидеть новые стандарты содержания образования и большую электронную образовательную платформу, куда может зайти любой учитель, родитель и ребенок и найти там для себя интересные и современные образовательные материалы. Учителя — из методик преподавания, родители и дети — из вспомогательных материалов. Без такого объемного ресурса образование в многомиллионной стране еще долго будет оторвано от современности. Если мы сделаем такую платформу — это будет наш реальный результат за пять лет.
_________________________________________________________
Ваше самое большое достижение?
Из личных — дети. Из профессиональных — мое участие в запуске Всеобщего независимого оценивания (ВНО) в Украине. Благодаря ему мы обеспечили украинским ученикам равный доступ в лучшие вузы страны.
Ваш самый большой провал?
Я скажу о том, что вызывает наибольшее сожаление: это потеря того времени, которое мы тратим и которое предстоит потратить для того, чтобы перезапустить систему образования в Украине. К сожалению, не все изменения стремительны.
На чем передвигается по городу?
На своем Nissan Tiida 2008 года выпуска. Иногда пользуюсь служебными автомобилями секретариата Кабмина.
Последняя прочитанная книга, которая произвела впечатление?
Перечитанная после Майдана книга Джорджа Оруэлла 1984 воспринимается совсем иначе, чем в молодые годы. Из профессиональных — Революция в обучении Гордона Драйдена и Джанет Вос. Я увидела ее в Польше лет пять назад, привезла и показала директору львовского издательства Михаилу Комарницкому, который затем издал эту книгу на украинском языке. Из личного — меня всегда поддерживает томик Лины Костенко.
Кому бы вы не подали руки?
Каждый человек имеет право признать свои ошибки и измениться. Но есть определенные поступки, которые трудно простить.