Явлення вина народу

Співзасновник GoodWine Дмитро Кримський пояснює, як він і його партнер зробили з одного магазину в столиці цілий тренд. І розповідає, яким буде їхній наступний проект міського масштабу

Віталій Сич

К оли Дмитро Кримський і Володимир Шаповалов відкрили магазин GoodWine в центрі столиці в 2007 році, пристойне вино в Україні було справою заможних гурманів. Ринок імпортного вина складався з невеликих магазинів і бутиків, які не гребували заробляти на націнках. Дорожнеча і елітарність імпортних вин відлякували навіть менеджерів з непоганими прибутками — вони просто соромилися заходити до винних бутиків.

Кримський і Шаповалов перевернули ринок з ніг на голову. Вірніше, з голови на ноги. Продавши мережу парфумерно-косметичних товарів ДЦ гонконгському гігантові WatsonGroup, вони ризикнули і вклали частину виручених коштів в нову для себе нішу — вино. Пара відкрила величезний магазин вин з небаченим досі асортиментом і доступними цінами на вулиці Мечникова.

Роки роботи з товарами групи FMCG не пройшли даремно — бізнесмени зробили ставку на невеликі націнки і великий обіг. Раптово чилійські, австралійські та італійські вина стали доступні кожній людині із середнім доходом і вище. Люди почали проводити в GoodWine години, обираючи вина. Пізніше компанія відкрила магазини на Оболоні, в спальному районі Києва, і в Донецьку, додавши до продуктової лінійки їжу. Коли попит уже перевищував пропозицію, GoodWine переїхав в більше приміщення — тепер це найбільший винний магазин Європи.

Не підкосила компанію ні втрата магазину в Донецьку, ні різка девальвація гривні. Навпаки, тепер GoodWine розрісся і включає в себе школу сомельє, кілька ресторанів, бар і щорічні івенти. GoodWine став міським явищем. Близькість до GoodWine тепер навіть забудовниками позиціонується як принада. Наприклад, елітний житловий комплекс Signature на Мечникова, 11а в своїх рекламних текстах акцентує, що знаходиться "лише за крок від GoodWine".

Зі співзасновником GoodWine Дмитром Кримським ми зустрілися в барі його магазину вранці, поки не було відвідувачів.

— Я пам'ятаю зустріч з вашим партнером Володею Шаповаловим років десять тому, напередодні відкриття магазину GoodWine. Мені здавалося, у вас мало що вийде, тому що ви не так вже добре і розбиралися тоді у вині. Ви продали мережу ДЦ гонконгській компанії Watsons, це був зовсім інший бізнес. І от тепер я хочу взяти свої слова назад. У вас вийшло, більше того, GoodWine — це явище в Києві. До вас гарне вино було доступне тільки заможним українцям, а ви зробили його доступним для всього київського середнього класу. Чому GoodWine вдався?

— Я думаю, один з ключових елементів в будь-якому бізнесі — це любов до тієї справи, якою ти займаєшся. GoodWine ніколи не був для нас суто комерційним проектом в прямому розумінні цього слова. Ми не робили його заради заробляння грошей, не складали ніяких бізнес-планів.

— У вас не було бізнес-плану спочатку?

— Ні, у нас була одна цифра. Ми сказали, що хочемо за перший рік продати на $10 млн — ще в тому старому першому GoodWinе. І ми перестрибнули цю цифру 31 грудня. Достеменно. Це єдиний бізнес-план, який у нас був у перший рік. Ми дуже вірили в те, чим займалися і займаємося. І мені здається, ця віра передавалася нашим клієнтам, людям, які ставали нашими покупцями.

—  А зараз вам скільки років?

—  GoodWine виповниться 10 років на початку грудня.

—  Ця цифра в $10 млн з тих пір дещо підросла?

— Так. Тепер ми займаємося не тільки алкоголем. Зараз у нас більше половини бізнесу, зокрема на Мечникова, —  це продукти.

—  Правильно я розумію: досвід ДЦ вам все-таки став у нагоді, тому що, на відміну від інших імпортерів, ви зробили ставку на невелику націнку і великий оборот.

— Так, ми, коли думали про те, як можна продавати багато і недорого, зрозуміли, що відкривати якусь мережу —  це не варіант, тому що ти потонеш у витратах і не зможеш контролювати процес. Нам потрібна була одна точка і один магазин, який зможе продавати багато. Власне, звідси і народився формат: 1.200 кв. м, "кеш енд кері" алкоголь, прямі поставки без посередників і невелика розумна націнка. По суті, це те, як працює багато в чому бізнес FMCG — хлопці типу Procter&Gamble, це їхня бізнес-модель. Ніхто в алкоголі, тим більше у вині, таким до нас не займався.

— У вас з Володею це вже другий успішний бізнес. Які взагалі загальні правила і принципи його створення?

— ДЦ і GoodWine — це два різних бізнеси. В ДЦ нас не влаштовувала велика залежність від постачальників. Ми працювали з невеликою кількістю великих компаній, і вони, звичайно ж, намагалися диктувати свої умови. Весь день у тебе розписаний в нескінченних нарадах і зустрічах в боротьбі за 0,5% націнки і два дні додаткового відстрочення. У якийсь момент ми зрозуміли, що це не те, чим хочеться займатися все життя, і ми шукали бізнес, який може давати достатній ступінь свободи. Нам здалося, що вино — це такий собі ідеалістичний стан і що ним займаються добрі люди. Насправді так і є: це невеликі сімейні компанії, у яких немає ніяких наполеонівських планів і в яких ти можеш реалізовувати свою заповітну бізнес-мету. Власне, це ми і зробили.

— У вас парковка забита: Mercedes і Bentley, не проштовхнутися. Які особливості роботи з такою цільовою аудиторією?

— Будь-яку річ, яку ми робимо, проектуємо на себе. Ми задаємо собі питання: було б нам комфортно в цій ситуації? І якщо відповідь позитивна, тоді ми це робимо. Ми не займаємося ніякими смс-розсилками. Ми не граємо в жодні активні цінові пропозиції, ми не стимулюємо "купи ось це і отримай ось це". Ми самі цього не любимо і не хочемо нікого напружувати такими речами. Це пов'язано з тим, що нам комфортно по життю, тому ми такі речі не пропагуємо. Ну і знову ж таки, ми не хочемо бути схожими на якісь стандартні супермаркети або магазини, які постійно рясніють акціями, розсилками, різними банерами.

— Ви, по-моєму, були першими, хто скасував решту — в сенсі дріб'язок. Тепер ви округляєте суму на користь покупця, просто прощаєте йому 30 або 70 копійок. Мені сподобалася ідея, адже це дуже комфортно. Не потрібно ритися в гаманці, тому що касирові лінь шукати здачу.

— Так. Насправді історія тут наступна. Для нас дуже важлива ефективність кожного співробітника. У нас працюють висококваліфіковані хлопці і дівчата. Відповідно, ми хочемо платити всім гідні і хороші зарплати, а для цього дуже важлива ефективність кожної людини. Ми подивилися, що касири витрачають дуже багато часу, щоб приймати дріб'язок, відраховувати дріб'язок, інкасувати дріб'язок, і якщо це все порахувати і співставити із зарплатами, які ми їм платимо, це не має сенсу. І ми вирішили все округляти.

— Ви працюєте з вином і їжею вже майже 10 років. Як еволюціонують винні та гастрономічні смаки киян? І чи еволюціонують?

— Без сумніву, еволюціонують. Я думаю, що GoodWine багато в чому породив хвилю відкриттів різної кількості і різних форматів алкогольних магазинів: багато хто став займатися вином, і деякі супермаркети почали теж імпортувати напряму.

— Наприклад, Сільпо.

— Так. І вино стало помітно більш масовим явищем. Що, на мій погляд, добре. Тому що вино — це натуральний якісний продукт. У багатьох країнах, таких як Франція, Італія, Іспанія, воно є культурною складовою, для них це не алкоголь, а те, що супроводжує трапезу.

— Для мене теж, на жаль. Але я маю на увазі інше: люди почали краще розбиратися у винах? Смаки змінилися? Я, наприклад, раніше любив насичене важке вино. А тепер пити таке не можу.

— Таке відбувається з усіма. В основному починають з блокбастера, як ми його називаємо (сміється). Це Чилі, Аргентина, Австралія. Потім рухаються в бік більш елегантних вин, які виробляють в Старому Світі. Вони просто легші в моєму розумінні, і їх простіше поєднувати з якоюсь їжею. Насичені вина можна хіба що зі стейком поєднувати. Але треба сказати, що ми говоримо про досить невеликий відсоток українців, які п'ють імпортні вина в цілому.

— Більшість все ж люблять Новий Світ.

— Так. Все одно ми — горілчано-пивна країна, і від цього нікуди не подітися.

— Наскільки я знаю, в тому, що стосується персоналу, у вас є незвичайна практика. Більшість знає зарплати один одного і колегіально затверджує підвищення зарплати — не підлеглим, а своїм колегам. Це незвично. Знання чужих зарплат не демотивує людей?

— Тут, як і, напевно, в багатьох подібних речах, немає нічого білого і чорного, правильного чи неправильного, ми експериментуємо. Намагаємося будувати компанію майбутнього, яка вже точно переживе нас, її засновників, і в якій будуть закладені деякі принципи, і ними не потрібно буде керувати в ручному режимі. Ми хочемо мати прозорі правила, і залежно від результату діяльності компанії кожна людина отримує адекватну компенсацію.

— Ну так. І одне з цих правил - це колегіальне обговорення зарплат?

— Так, це те, що ми ввели, і те, що працює. Є, звичайно, плюси, але є мінуси. Ми йдемо в сторону так званої наскрізної системи мотивації, яка визначатиме доходи людей у всіх підрозділах компанії. Це вже працює в роздробі, там це простіше.

— Що таке наскрізна мотивація?

— Це коли результати компанії за певним принципом діляться між доходами співробітників і тією частиною, яка реінвестується далі в бізнес.

— Тобто кожен повинен бути зацікавлений у загальному успіху компанії?

— Так.

— Я читав, що ви провели кілька тисяч співбесід. Як ви розумієте, що це — ваша людина? І чи є щось, що вас дратує під час співбесіди, після чого ви розумієте, що людина, найімовірніше, у вас працювати не буде?

— Я прийшов до того, що важливіше слухати серце, ніж розум. Грубо кажучи, я задаю собі питання: хотів би я з цією людиною поїхати в якусь поїздку або піти в ресторан, і якщо відповідь негативна, то це вже точно не моя людина. Адже професійні навички здобуваються, а сутність людини не змінюється.

Зрештою, ми проводимо на роботі багато часу, спілкуємося з колегами. І звісно, хочеться спілкуватися з людьми, з якими хочеться спілкуватися. А не змушувати себе. Це все-таки наше життя, треба жити в задоволення.

— Тепер головне питання: як часто ви п'єте?

— Я не фанат міцного алкоголю, вже давно викреслив його зі свого життя, з пивом теж якось не склалося. А ось вино для мене — як для тих же іспанців, італійців, французів — частина життя і культури. Для мене трапеза без вина — це вже неповноцінна трапеза. Тому я такий собі досить регулярний дрінкер. З вин віддаю перевагу червоному замість білого, рожевого і десертного.

— Яким саме винам і регіонам віддаєте перевагу?

— Старий Світ однозначно. Це Франція, Італія і Іспанія 99%.

Мені подобаються старорежимні регіони: у Франції це Бургундія, в Іспанії — Ріоха, в Італії — Тоскана. Це регіони з історією. Мені здається, у винній справі дуже важливо, щоб пройшло достатньо часу, люди експериментували на своїй землі, зрозуміли, який сорт винограду краще росте, як краще з ним працювати, щоб зробити гарне вино. За 10-20 років це зробити неможливо, тому новосвітські вина ще повинні пройти пристойний шлях, щоб стати винами з великої літери.

— При цьому ви часто бігаєте, майже кожен день, і навіть у відпустці?

— Так, бігаю. Займався бігом в дитинстві, брав участь навіть в змаганнях за школу. Потім в якийсь момент захворіли коліна, і я більше 15 років не бігав. Намагався щось з цим зробити, лікарі говорили: "Незрозуміло, що з тобою". А через 15 років воно само пройшло, я ось 10 років тому відновив пробіжки, і для мене це така ж невід'ємна частина життя, як келих вина ввечері.

— Ви з Володимиром Шаповаловим багато подорожуєте по роботі, їздите по виноробнях, знайомитеся з постачальниками. Розкажіть, хто вас вразив найбільше за останні роки.

— Чого далеко ходити? Вчора в цьому барі проходила дегустація з виноробом Жан-Люком Туневіном, він сам з Сент-Емільона. Його відомий товариш Роберт Паркер прозвав його bad boy регіону, тому що він прийшов туди і почав порушувати всі стереотипи. Він пішов проти правил, адже там, не маючи шато, не можна зробити вино. У нього не було шато, але була земля. І він робив гаражне в прямому і переносному сенсах вино. Тепер він вважається революціонером в індустрії.

— А вино якісне?

— Так, воно знову ж таки не має стилістики класики Сент-емільон, тому що він експериментує, додає інші сорти винограду, той же Мальбек, який там не дуже поширений.

— Ви якось говорили, що володієте запальним, імпульсивним характером, і якби не ваша дружина Юлія, то мало чого досягли б. Як вона взагалі впливає на ваше життя?

— Я до 30 років вважав себе таким серйозним менеджером середньої ланки, захоплювався всякими тренінгами та техніками і тягнув ковдру завжди на себе, був досить жорсткий в прийнятті рішень і багато в чому індивідуаліст. І, напевно, не дуже простий у спілкуванні. Завдяки Юлі я дуже сильно змінився з тих пір, я зрозумів, що, напевно, не це важливо в житті. Для мене зараз важливіше — це радіти успіхам людей, які мене оточують, а не самому, грубо кажучи, бігти з прапором.

— Вона позбавила вас від егоцентризму?

— Так, вона мене зробила мудрішим. Ніяке інше слово на думку не спадає.

— В одному зі своїх інтерв'ю ви говорите, що якби вам довелося вибрати одне слово, ви б обрали слово свобода. Що це для вас?

— Свобода — це можливість вибирати місце, де ти живеш, вибирати те, чим ти займаєшся. Свобода стосується не тільки зовнішніх факторів, вона повинна бути в тому числі і внутрішня. Може, навіть більшою мірою. Коли ти сам робиш речі, в які віриш, і живеш тим життям, яким хочеш жити. Зрештою, немає нічого правильного або неправильного. У кожного свій шлях, важливо його знайти і рухатися ним.

— Хороший дохід — це частина свободи?

— Хороший дохід — це необхідна частина свободи. Тому що, наприклад, свобода пересування вкрай важлива в моєму розумінні, коли можна спілкуватися з різними людьми в різних країнах. Для цього дійсно потрібні певні фінанси.

— Останнє запитання: у вас вийшло побудувати мережу ДЦ. Ви продали її гонконгській мережі Watsons. Тепер у вас GoodWine. Чи існує наступна професійна мета в житті?

— Так є. Ми говоримо, що нам хочеться зробити the next big thing. Не якийсь маленький черговий проектик, а щось велике.

— Політичну партію?

— Ні, ніякої політики (сміється). Я називаю це проектом міського масштабу. Ми недавно придбали майданчик, ділянку землі в Києві. Ми хочемо реалізувати якийсь хаб з правильною і здоровою їжею і вином, включаючи виробництво, і об'єднати всю цю випивально-ресторанно-продуктову культуру на досить великому майданчику. Вийти за рамки GoodWine, розширити аудиторію.

— Це щось на зразок стріт-фуду?

— Ні. Це щось помітно більш професійне. Тому що в тих же продуктах багато зав'язано на технології. Неможливо якісно працювати з рибою або м'ясом, якщо у тебе немає технологічних цехів для цієї справи. І ось ідея цього майданчика — реалізувати те, що ми вже не можемо зробити тут, на Мечникова, тому що у нас в центрі міста немає місця для цього.

— А де цей майданчик?

— Ми порадилися і вирішили поки нікому не казати.

— Це буде місцем, куди люди приходять у вікенд поїсти, погуляти і випити?

— Це якийсь симбіоз. Це дуже великий проект. Ми його для себе розтягнули на 5-10 років. І він розвиватиметься поступально. Почнемо з роздрібної частини.

— Мені здається, ви говорите про щось на кшталт Ferry Plaza Farmer's Market в Сан-Франциско. Там на морському вокзалі теж є такий гастро-та винний хаб, де можна в одному місці нарізати сир, тут же взяти шикарний хліб, в іншому місці замовити вино, поїсти в ресторані. Це щось подібне?

— Так.

— Я завжди хотів, щоб таке місце з'явилося у нас в місті. Ресторатори кажуть, що на нашому Річковому вокзалі цього зробити не можна, але можна в Гостиному дворі на Подолі.

— Мені здається, тут не так важливе місце, як його наповнення. Але напрямок — так, такий. Хоча 10 років тому, коли ми тільки створювали GoodWine, ніхто не уявляв собі такий магазин, як зараз, це була зовсім інша візуалізація. Те ж саме і тут. Те, що ми сьогодні собі уявляємо, і те, що буде через 10 років, можливо, сильно відрізнятиметься.

— До речі, все забуваю запитати: скільки пляшок одночасно перебуває в GoodWine?

— До 100 тис.

— Ви дійсно найбільший винний магазин в Європі?

— В Європі, думаю, ми однозначно найбільші. Є в Америці більше. TotalWine, наприклад. А в Європі таких, як ми, немає.