Вересневі тези

4 вересня 2015, 09:00

Журналіст Микола Вересень аналізує сучасну історію України

Метр вітчизняної журналістики Микола Вересень намагається поглянути на сучасну історію України відсторонено і робить несподівані висновки

Ольга Духніч

.

.

Микола Вересень, український журналіст і харизматичний телеведучий, часто називає себе скептиком, рідше — людиною з поганим характером. Те ж кажуть про нього багато колег, які знають його особисто. Однак далеко за колом її спілкування добре відомо, що Вересень — не просто телезнаменитість, а досвідчений висококласний професіонал і людина з громадянською позицією.

Історик за фахом, він працював археологом, моряком на науково-дослідному флоті, викладачем, а потім кореспондентом британської медійної корпорації ВВС, в російській і українській редакціях — там вперше зазвучав його "фірмовий" голос.

Він стояв біля витоків каналу 1+1, кілька років обіймаючи посаду заступника генерального продюсера. Там, на одному з найбільш рейтингових українських каналів, він був автором та ведучим кількох програм — Телеманія, Табу, Без табу, Особливий погляд — і всі вони були популярні. У 2001 році Вересень пішов з "плюсів" на знак протесту проти цензури. Повторне повернення на канал у 2012‑му теж виявилося недовгим.

Відмовившись працювати "балакаючою головою", сьогодні журналіст веде аналітичні авторські передачі на Першому національному і Еспресо ТV, а заодно грає провідні ролі у виставах свого друга Леся Подерв'янського.

З НВ Вересень зустрічається у відомому ще з 90‑х років ресторані "Майамі-блюз" на Великій Васильківській у столиці. Він багато курить, жестикулює і не соромиться грубих виразів, вимагаючи зберегти їх у тексті. Періодично він перериває розмову, щоб привітатися зі знайомими, що проходять уздовж літньої тераси закладу. Їхня кількість явно підтверджує його ж слова, що Київ для нього — не просто місто, а член сім'ї.

П'ять запитань Миколі Вересню:

— Яку подію у своєму житті ви вважаєте головною?
— Я останні 26 років живу в головних подіях.

— Ваше улюблене місто?
— Київ. Це місто — член моєї сім'ї, і я не уявляю його по‑іншому. Я б ще назвав Лондон.

— На чому ви пересуваєтеся по місту?
— На машині. Марку не скажу, напишіть, що дуже красива, боюся наврочити.

— Який ваш особистий місячний прожитковий мінімум?
— При наявності своєї квартири сім'я з трьох чоловік може вижити в Києві на $1 тис. на місяць. Я так жив, але досвід показує, що $10 тис. краще.

— До чого ви прагнете?
— Кожна людина прагне до щастя.

Нерозумно кричати "зрада", враховуючи, з якими результатами українці зустріли 24‑ту річницю своєї незалежності. Українська історія — це суцільне досягнення. США знадобилося 100 років, щоб визнати рівність афроамериканців і білих, і ще 100 років, щоб Мартін Лютер Кінг сказав "I have a dream..." Ми вростаємо в демократію набагато швидше. А незадоволені міряють часом зміни власного життя — якщо я сьогодні живу погано, і завтра раптом все кардинально не покращиться, то потрібно знайти винного на Печерських пагорбах. Але таємного тумблера, завдяки якому в Україні за ніч з'явиться ефективний уряд, немає. Якщо вам дати жердину і запропонувати стрибнути, як олімпійський чемпіон Сергій Бубка, ви навіть після багаторічних тренувань не стрибнете. Те ж саме з політиками епохи президента Петра Порошенка. Люди, вкорінені в СРСР, а потім в пост-СРСР, нездатні зробити те, чого від них очікує прогресивна частина суспільства. І питання навіть не у віці, а в досвіді. Новий політичний досвід тільки зараз формується.

.

Як важко хворий алкоголік, Росія буде йти до кінця

Я приблизно знаю, що буде написано в підручниках історії через 50 років. У 2014 році в Україні вперше з'явився єдиний центр — Київ, місто, яке всі поважають. Формування нації вимагає такого місця, і за 23 роки Київ пережував, проковтнув і виср*в купу периферій — дніпропетровську, харківську, одеську, навіть львівську. Запор стався лише на донецькій, але й тут проносне знайшлося. А нація не відбудеться, поки не перетравить всі свої периферії, не стане джерелом єдиної політичної культури. І це довгий процес. Щоб відбулися два останні проривні роки, 22 попередніх були абсолютно необхідні. І навіть Віктор Янукович в історичній перспективі — необхідне зло.


НЕ ВИХОДЯЧИ З ОБРАЗУ: Микола Вересень
знімається в кіно, а також грає провідні ролі
у виставах Леся Подерв'янського

Україна ніколи не змогла б повторити досвід швидких реформ Польщі. Польща до них йшла набагато довше України. У 90‑ті роки я дружив з відомою польською журналісткою Марією Пшеломєц, нащадком стародавнього польського дворянського роду. Вона постійно носила на руці родову каблучку. Коли ми заговорили про швидкі реформи в Польщі, вона сказала мені: “Бачиш цю каблучку? Вперше вона побувала в Сибіру наприкінці XVIII століття після поділу Польщі, а до моменту мого народження вона побувала там ще три рази. Коли я вступала в рух Солідарність, то була впевнена, що вона побуває там і п'ятий раз. Тому, Миколо, шлях до свободи дуже довгий".

У Росії для Польщі і для України були різні колоди карт. У польській колоді було більше валетів і дам, а в українській — одні шістки. Поляки завжди пам'ятали загрози Росії і в 90‑ті побачили шанс вирватися вперед, українцям же надто довго твердили, що, мовляв, "ви єдиний з росіянами народ". Бо якби навіть Лєшек Бальцерович в Україні, а Віктор Пинзеник — у Польщі, на темп і якість реформ у кожній з країн це не вплинуло б.

.

Разом з відходом України Росія втрачає свою самодостатню історію та ідеологію, бо логіку президента РФ Володимира Путіна можна зрозуміти. Уявіть, у вас була нормальна повноцінна сім'я, але раптом виявилося, що мама вам чужа. Як ви скажете своїм дітям, що бабусі не було? Так і з Росією — з відходом України відразу з'ясується, що імперія виникла в XVII столітті і не як щось особливе, а такий собі невдалий проект європейської держави. Що великий російська мова стала великою лише після того, як вийшли з ужитку німецька і французька. У разі протверезіння Росію чекає багато неприємних відкриттів.

Українцям від цього не легше — як важкохворий алкоголік, Росія буде йти до кінця. Рецепт лікування при такій хворобі тільки один — визнати, що ти алкоголік, змішати з брудом і звідти шукати шлях до нормального життя. Без такого визнання і покаяння навряд чи країна врятується.


НА КОРОТКІЙ НОЗІ: Добре знаючи кулуари
української влади, Микола Вересень не вірить
у якісну політику без якісної журналістики.
Останню жорстко критикує за відсутність
сильного професійного цеху

Я не вірив у референдум 1991 року і те, що його підтримає 91% громадян, теж не вірив. Не вірив, що у 2004 році помаранчева революція переможе, а в 2014 році все зміниться. Кожен раз український народ доводив мені, що я ідіот, а люди — набагато розумніші за мене. Тому зараз, після других Мінських угод, я раптом заспокоївся і зрозумів, що Україна вистоїть. Мені здається, саме в лютому 2015-го Захід усвідомив, що Росія серйозно хвора і росіяни не схаменуться. Стався сильний тектонічний зсув, і коли в США на вищому рівні про українців говорять "наші хлопці", то це не просто слова. Сьогодні Україна повторює історичний шлях, знайомий американцям. Їх предки точно так само виходили на європейські площі, як ми вийшли на Майдан. Для них це майже особиста і впізнавана історія.

.

Довгий час завданням України було закрити проект Незалежність і відкрити проект Україна. Нарешті це вдалося. І мене зараз мало хвилює, яким буде проект Україна — етнічним чи політичним. Вирішення цього питання — рутинна, нецікава європейська історія. Вона не ставить під сумнів основи — армію, поліцію, президента, зміну влади і суверенітет, якби війною Путін не "допомагав" Порошенку, то зміни могли б бути швидше. Очевидно, був би третій Майдан, неозброєний, реформаторський. Але під час війни ніхто на це не піде, всі розуміють небезпеку опинитися п'ятою колоною.

.

Найбільший міф, якого українці поступово починають позбуватися, це уявлення про те, що благо можна отримати, а не заробити. Коли я вперше прилетів до Лондона на запрошення ВВС і сам оплатив пиво в пабі, місцеві українці мене ледве на руках не носили, говорили: “Ви — перший! Зазвичай всі, хто приїжджає, вважають, що у кожного громадянина Великобританії вдома росте грошове дерево, а тому нехай платить за мене".

Це цинічно звучить, але війна допомагає реально відчути межі можливого для нас сьогодні

Нещодавно їхав у таксі, і водій почав: мовляв, ось в Європі нехай все і дорого, але зате зарплати більші. Я відразу питаю: а ви особисто вже напрацювали на рівні дороги, гарні будинки і якісну медицину? Зараз вже більше людей розуміють, що Європа — це не Ельдорадо. Рішення всередині самої України, і в першу чергу в цьому важливо переконати один одного, сусідів по сходовій клітці, що всі ми повинні багато й важко працювати, не чекаючи золотих гір ззовні. Те ж саме — з самовпевненістю і почуттям "зради". Українці сильно переоцінюють можливості держави у війні і зовнішній політиці. Така самовпевненість легко лікується реальними справами. Тільки людина, яка нічого не робить у житті — алкоголік, безхатько, звикла не працювати,— вірить, що ми здатні протистояти будь-якому ворогові. А коли ти забив хоча б цвях, все змінюється. Наполеглива маленька робота кожен день протвережує, війна протвережує, окупація Криму протвережує. Це цинічно звучить, але війна допомагає реально відчути межі можливого для нас сьогодні.

Якість української політики безпосередньо залежить від якості громадянського суспільства і якості журналістики. Громадянське суспільство у нас сформується, тільки коли ви зрозумієте, що більша частина ваших друзів не пройде повз урну, що димить. У Швеції з 16 людей повз неї не пройдуть 15, в Італії — 6, а в Україні — 1. Це вкрай мало, приблизно стільки ж у країні у відсотках громадян з запитом на якісну журналістику і політику.

Біда в тому, що багато можуть зробити самі журналісти вже сьогодні, але не зроблять, тому що відсутнє цехове мислення. Вмикаєш канали Інтер або Україна, а тобі з екранів — реклама Ріната Ахметова або Дмитра Фірташа. Все це можна припинити за півдня. Якщо ми журналістський цех, то всі ЗМІ припиняють мовити, поки до власників не дійде, що є стандарти журналістики. Змінити ситуацію може і громадянське суспільство. Коли бізнесмен Ігор Коломойський захоче звільнити зі свого каналу неугодного з політичних причин журналіста, то він повинен розуміти, скільки це йому коштуватиме в частці рекламодавця, який піде з каналу. Так живе весь цивілізований світ. Правда, у нас є ще іпотека. Мені іноді здається, її хтось спеціально для руйнування журналістських спільнот придумав.

.

Колись я напишу велику книгу про зірковість — власну і чужу. Почуття власної зірковості породжує напади гострого перфекціонізму. Наприклад, сьогодні я граю у виставах Леся Подерв'янського, і мені складно в Снах Васіліси Єгоровни пам'ятати весь текст ролі в прозі, але я розумію, що мені не можна помилитись, навіть дрібної помилки мені не пробачать. І так скрізь: буває, стою, курю і бачу, як кидають поруч зі мною недопалки на землю, бо нікуди більше. Ну, раз нікуди, то і я кину. І тут же єхидний голос: "А в телевізорі пропагує культуру!" І так постійно.

.

Інші новини

Всі новини