У росіян немає апетиту до великомасштабних протестів, а путінський режим міцно стоїть на ногах. Незадоволені цим режимом сконцентровані у декількох великих містах. Формула путінізму проста і ефективна. Сировинна економічна модель забезпечує грошові потоки, особливо за часів зростання цін на енергоресурси. Політична модель Путіна містить у собі контроль над медіа, погрози опозиції, використання буцімто законних методів фізичного утиску опозиції. І це працює.
Думаю, Росія погано закінчить. Навіть якщо Путіна хтось замінить, це буде аналогічний лідер.
Було б жахливо, якби Україна теж пішла цим шляхом. Ваш конфлікт із Росією певною мірою корисний, адже він позначив, що Україна хоче рухатися в іншому напрямку. Київ має активну, вільну пресу. Українці готові виходити на вулиці, відстоюючи свої права. Страху перед владою немає.
Не думаю, що ЄС спішно відкриє свої двері для України, але приклад Західної Європи — він тут, поруч. Україна бачить переваги тієї моделі, в якій живе Євросоюз.
Випадок Великобританії особливий. Вона ніколи не відчувала себе частиною проекту федеральної Європи і тому не стала частиною єврозони. Британія не приймала положення Маастрихтського договору. Водночас у неї настільки глибокі традиції парламентаризму, що їй не потрібен ЄС. Натомість континентальним країнам Євросоюз необхідний не тільки з економічних, а й політичних причин.
Формула путінізму проста й ефективна
А те, що відбувається в Італії, Польщі, Угорщині, я б пояснив зростанням розуміння помилковості федерального проекту в Європі. Якщо ЄС не здатний захистити свої кордони, не потрібно займатися подальшою інтеграцією. Євросоюз не впорався з наслідками фінансової кризи, все стало набагато гірше. Тож італійці мають рацію, коли зізнаються, що розчаровані. Але я не думаю, що вони хочуть вийти з Євросоюзу. Вони хочуть бути частиною ЄС, який не перетворюється на федеральну систему. Для італійців пріоритет — безпека кордонів, а не монетарна або будь-яка інша інтеграція. Ті самі настрої вдарять і в інших країнах—членах ЄС.
Європейський проект сповільнився. І як би президент Франції Еммануель Макрон не мріяв про федеральну Європу, вона такою не стане. Зникне Шенгенська зона, тому що проблема мігрантів не вирішується на загальноєвропейському рівні.
Я був в Англії минулого тижня і не відчув, що звичайні англійці хочуть ще один референдум про членство в ЄС або призупинити Брекзит — явище психологічного порядку. Люди вже змирилися з тим, що це як шлюборозлучний процес — складніший і дорожчий, ніж спочатку здається. Що може бути, так це те, що сам Брекзит буде номінальним. Велика Британія залишиться частиною єдиного європейського ринку ще на кілька років, залишиться у митному союзі. Єдиною зміною буде відсутність у Британії права впливати на порядок денний європейських інститутів, що цілком відповідає настроям простих британців. Для них торгова політика, єдиний ринок, митний союз не так важливі і не дуже зрозумілі. Тож Британія, найімовірніше, стане Норвегією або Швейцарією у своїй моделі відносин з ЄС.
Повну версію інтерв'ю c Джаредом Коеном читайте в журналі Новое Время від 19 липня 2018 року. Републікацію тексту заборонено
Приєднуйтесь до нашого телеграм-каналу Мнения Нового Времени