«Сподіваються на чорного лебедя». Якщо Путіну впаде щось на голову, еліти чекатимуть, коли він сконає. Перевороту не буде — інтерв'ю

Але він вважає, що російські еліти розраховують на «чорного лебедя»: якщо диктатору Володимиру Путін щось на голову впаде, то вони точно не викличуть лікарів, а чекатимуть, коли той сконає.

Чим цінні люди з оточення кремлівського диктатора для української розвідки і які преференції вони можуть отримати, якщо підуть на співпрацю з Україною або Заходом, Ягун розповів в інтерв'ю Radio NV.

— Цікаві подробиці повідомив представник ГУР Черняк: є люди з оточення Путіна, які так чи інакше співпрацюють із українською розвідкою. А які можуть бути мотиви таких людей у російській владі зливати щось Україні?

— Насправді мотиви дуже прості: вони хочуть зберегти себе, своє життя, можливо, стиль свого життя в майбутньому. Тому що треба бути без розуму, щоби не розуміти, чим це може закінчитись для Росії і для них особисто. Ніхто не хоче повторювати долю тих еліт, які колись були знищені разом із їх диктаторами. Тому вони намагаються знайти можливості виходу.

Вони виходять не лише на українську розвідку, а і на західні розвідки. До речі, частково ми можемо підтвердити, що частина з них намагається отримати так звану програму захисту свідків і виїхати за межі Росії разом зі своїми родинами. Не всім це вдається, бо справді досить відомі особи, але на майбутнє якісь такі преференції в можливих навіть судових процесах вони собі намагаються заробити.

— А на що вони тоді розраховують після перемоги? Виходить, їм, мабуть, таким чином дають якісь негласні гарантії. Що це можуть бути за гарантії?

— Гарантій ніхто давати без рішення судових органів не буде. Може бути як завжди: ми бачимо якісь судові процеси, ми знаємо, коли йде слідство; злочинцю, який йде на співпрацю зі слідством, обіцяють, що суд можливо зверне увагу на його поведінку, допомогу слідству, пом’якшить вирок. От це те, на що можуть претендувати. І ці особи у разі, якщо вони не брали безпосередньої участі в якихось воєнних злочинах, якщо вони не замішані у злочинах проти людства, думаю, можуть розраховувати на якесь виведення їх із процесу.

Треба індивідуально говорити по кожній особі окремо.

— Якщо наші розвідники повідомляють про це засобам масової інформації, що цікаво, саме на Заході, то вони ж начебто певним чином могли би ставити таких росіян під загрозу чи роботу з ними під загрозу. Чого ми хочемо досягти, повідомляючи таку інформацію?

— Частково це психологічний тиск і на решту російських еліт.

Це така собі прихована інформаційна спецоперація, яка скерована на еліти Росії: «Визначайтеся: або ви з Путіним, або у вас є варіанти виходу на українську розвідку, на представників західних розвідок. І чим швидше ви це зробите, чим швидше станете в чергу з тією інформацією, яка може бути критичною для Росії та важливою для партнерів, тим, можливо, швидше закінчиться все, що відбувається навколо Росії, а ви отримаєте швидше можливості вийти з-під ударів. А Росія отримає шанс на подальше існування як цивілізована країна».

— Як розповів представник розвідки, ті, з ким співпрацює Україна, не готові до перевороту. Але якщо Путін втратить владу, вони його знищать. Незрозуміло, як саме вони його знищать, якщо не готові до перевороту. Виглядає, що переворот у Москві - це якісь дуже примарні перспективи. Чи ні?

— Я погоджуюся, не вірю в переворот у Москві. Немає просто тих людей, які можуть на себе взяти відповідальність. І всі справді чекають, коли диктатор оступиться. От він десь іде, послизнеться десь чи наступить на якусь сходинку, впаде і ніхто йому не подасть руку.

Вони сподіваються на такого «чорного лебедя», що щось йому на голову впаде і вони точно не викличуть лікарів. Така ж історія, як була зі Сталіним. Ми ж знаємо, що Сталін почав помирати за декілька днів до офіційної своєї смерті: ніхто навіть не намагався допомогти йому, а всі чекали, коли ж він сконає.

— Видання Reuters пише, що Путін готується до тривалої виснажливої війни проти України, проте представники російської еліти переконані, що він прирік Росію на безглузде витрачання життів і ресурсів. Як зазначає агентство, Путін розглядає війну як переломний момент і можливість провчити США, відродити Росію після розпаду СРСР. Схоже, що Путін впевнений у своїй перемозі. А на які дані він посилається, на яке бачення ситуації він спирається, коли робить такі висновки?

— Диктатор сам себе загнав у пастку. Коли ти керівник держави і створюєш умови, за яких немає альтернативної інформації, а інформація, яку надають тобі, повністю вихолощена, ти маєш бути готовий у якийсь момент бути повністю відрізаний від реального світу. Воно так і відбулося.

Немає альтернативної інформації і те, що відбулося 24 лютого минулого року, — це і є наслідок відсутності альтернативи тій інформації, яку надавали йому. Він справді сподівався взяти Київ за три дні.

І коли цього не сталося, він зі здивуванням говорив: «Так ви ж мені обіцяли! У вас була інформація, що нас там, якщо не квітами, то принаймні без якогось спротиву будуть зустрічати. Що ми зможемо поставити своїх людей у Києві». Все було розраховано до серпня, вони вже мали вийти на західні кордони України. Це все було чітко по днях розписано: хто які посади обіймає, хто на які преференції має претендувати після перемоги.

Чому цього не сталося? Тому що немає альтернативної інформації і немає можливості добитися до нього, достукатись із цією інформацією. Тому ситуація така: він живе у своєму створеному світі. Коли він виступає, говорить речі, які просто не налазять на голову. Він говорить про якісь історичні факти, які спростовані вже давним-давно всіма істориками, зокрема і російськими. [Яких тоді] можна чекати перспектив на майбутнє?