Продовження бійки Герус vs Ляшко: політики пояснили НВ, за що і чому вони влаштували бійню в аеропорту Бориспіль

Охоронець головного радикала країни знімав усе, що відбувалося на відео, яким сам Ляшко негайно поділився з користувачами ФБ.

Перед стартом конфлікту в Борисполі, глава Радикальної партії звинуватив Геруса в лобіюванні поправки, що дає можливість закуповувати в Україні російську електроенергію. У відповідь опонент намагався пояснити Ляшку, що той діє в інтересах мільярдера Ріната Ахметова: мовляв, найбагатшого українця конкуренція на ринку електроенергії позбавляє прибутку — адже впали ціни. Але в ході суперечки сторони занадто захопилися стусанами і елементами вуличної боротьби, які збивали їх дихання і думки. Так що аргументи Геруса і Ляшко були погано чути і погано зрозумілі. Через добу після бою в Борисполі, коли поліція відкрила справу за фактом бійки, а самі «Бійці» відпочили, НВ поговорив з обома, щоб чітко почути їхні аргументи.

Андрій Герус: «Люди Ахметова приходять до Богдана, Оржеля і Арахамії з презентацією, як потрібно збільшувати тарифи»

— Ляшко чекав на вас в Залі офіційних делегацій Борисполя. Як він дізнався про прибуття вашого рейсу з Німеччини. Це може бути пов’язано зі стеженням за вами, як ви раніше заявляли?

 — Можливо. Я помічав такі речі. З цього приводу є кримінальне провадження Нацполіціі. Правоохоронці розповіли, що розкрили організацію, яка займалася стеженням. У них вилучили фотографії з моїми пересуваннями. Справа розслідується.

— Охорону візьмете?

 — Подивимося.

— Поліція відкрила справу за фактом бійки. А ви збираєтеся писати свою заяву або подавати в суд на Ляшка?

 — Не хочу нічого писати. Такого персонажа краще не чіпати. А судитися, — так з ким? За його діями стоять інші зацікавлені особи. Сьогодні (7 листопада — ред.) Вже давав свідчення прокуратурі.

— Давайте про зацікавлених осіб. Падіння цін на енергоносії б'є по тепловій генерації ДТЕК Ріната Ахметова. Чи може він, маючи сильні позиції в енергетиці, шантажувати уряд?

 — У вересні, під час підготовки до опалювального сезону, на складах ДТЕК [енергетичний підрозділ Ахметова] було в два рази менше вугілля, ніж на цю дату рік тому. На тлі зменшення запасів вугілля, деякі люди приходять до владних кабінетів з пропозиціями.

— До кого приходять?

 — Спочатку до мене. У серпні у мене було багато зустрічей з гендиректором ДТЕК Максимом Тимченком. Потім приходили до профільного міністра енергетики [Олексія Оржеля], до керівника фракції Слуги народу [Давида Арахамії і до керівника Офісу президента [Андрія Богдана].

Справа в тому, що в зимовий період теплоенергетика через зростаючий попиту має велику цінність, ніж в інші пори року. По суті, це влада над ринком. Додатковий попит може покриватися за рахунок теплоенергетики, адже її потужність можна регулювати. Тому всі проблеми починаються напередодні опалювального сезону — у вересні. Створюючи штучний дефіцит, вони кажуть, що державі потрібно піднімати тарифи для населення, змінювати правила гри на ринку. Вони беруть з собою презентацію і показують нам свої цифри. (див. фото 1, фото 2, фото 3).

— Штучний дефіцит не шкодить самому ДТЕК?

 — Вони грають в межах дуже тонкої лінії з надією, що це спрацює. Можна це ігнорувати, але в 2014 році вони перетнули цю лінію. Це призвело до веєрних відключень. Тоді Петро Порошенко почав імпорт електроенергетики з Росії.

— Зараз є загроза веєрних відключень?

 — Не думаю. У жовтні пішов імпорт електроенергії з Росії та Білорусі. Ми економили вугілля на складах, щоб у ДТЕК не було можливості поставити нам ультиматум і шантажувати відсутністю вугілля. При цьому ми створили елемент конкуренції на монополізованому ринку. Ціна електроенергії знизилася на 15%.

Вчора [6 листопада] Укренерго частково вимкнув імпорт з Білорусі, а сьогодні - частково — з РФ. По графіку середи закупівлі енергії в Білорусі цифра по імпорту потужності - в районі 510 МВт, а в окремі години — 75 МВт. Зараз в листопаді ми відчуваємо себе безпечно. У нас 103% [запасів] по вугіллю від дати попереднього року.

— Україна може відмовитися від енергоносіїв з країни-агресора?

 — На сьогодні це неможливо. Атомні ТВЕЛи [паливні елементи] для наших АЕС мають 60% поставок з РФ. Деякі марки вугілля — антрацит, наприклад, — також їдуть, в основному, звідти. Метінвест [металургійний підрозділ бізнесу Ахметова] також використовує російське вугілля. Природний газ російський, — ми від нього як би відмовилися, але ми його транспортуємо в Словаччину і там купуємо.

— Головою Антимонопольного комітету (АМКУ) залишився Юрій Терентьєв, який за минулої влади не помічав існування енергетичної монополії Ахметова. Щось тепер зміниться?

 — У найближчий місяць або два ми побачимо повну картину, як змінилися підходи в АМКУ. Є зрушення. Вже були прийняті рішення по хімічній галузі, зараз відкрилися нові антимонопольні розслідування. 14 листопада Терентьєв відзвітує за роботу перед ВР.

— Коли одному олігарху погано, іншому це буває на руку. Як ви оцінюєте вплив Ігоря Коломойського на головний державний актив в теплоенергетиці - компанію Центренерго, яка має три ТЕС (15% від загальної потужності станцій в Україні) і постачає енергією Київську, Харківську і Донецьку області?

 — У нього був і є вплив на Центренерго. Однак заводи Коломойського споживають лише 4% всієї електроенергії, а 96% - це інші споживачі: населення і підприємства. Однак, з першого листопада 90% електроенергії Центренерго продає на ринок «Добу вперед», і немає такої можливості вкладати двосторонні договори. Центренерго варто приватизувати західному інвестору. Це тільки посилить конкуренцію.

— Хіба у феросплавних заводів Коломойського невигідні тарифи?

 — Ось зараз, мені здається, що невигідні. Він імпортував якусь частину електроенергії, але українська енергія зараз дешевше, ніж імпортна. Це його бізнес-помилка. Але, зараз тарифи у нього будуть теж нижчими, ніж три місяці тому, як і у інших споживачів. З 1 вересня тарифи знизилися на 40 копійок [40%]. Однак, це не торкнулося Бурштинського острова [Львівська, Закарпатська, Івано-Франківська області] — там 90% генерації належить ДТЕК.

Олег Ляшко: «Побити Геруса захоче кожен, коли отримає нові платіжки за комуналку»

— Як ви опинилися в Залі офіційних делегацій? Звідки у вас інформація, що Герус мав повернутися з Німеччини близько восьмої вечора?

 — Я повертався з Ізраїлю. Їздив на два дні в паломництво на святі місця (Також Ляшко супроводжував охоронець, який представився помічником політика — ред.). Вилетів в понеділок, повернувся в середу, це дуже легко перевірити. Тому зустріч була випадковою. Взагалі, я не народний депутат, можу собі дозволити подорожувати, плачу своїми грошима. А ось Герус «гуляє» на народні гроші, і його повернення з Німеччини через Зал офіційних делегацій оплачує народ.

— Наскільки було виправдане застосування сили до народного депутата з вашого боку?

 — Не я перший почав: коли у Геруса закінчилися аргументи на мої обгрунтовані звинувачення в лобіюванні ним російських енергокомпаній, він почав махати руками. Я тільки заступився за національні інтереси. На моєму місці мав би вчинити так само кожен патріот. А коли українці отримають нові платіжки за комуналку, то побити Геруса захоче кожен. Тим більше, що Герус обраний від однойменної партії. Вони піарилась на зняття недоторканності.

— Вас не турбують наслідки? Справою вже зайнялася поліція. А Герус може звернутися до суду.

 — Переживаю за Україну, а не за себе. Якби я чогось боявся, — не пішов би в політику. Берегти лице треба не від ударів, а від безчестя. Герус довів, що він не мужик і не патріот — це бачили всі на відео. А подавати в суд через те, що тобі порвали сорочку, — це дитячий садок.

— Герус звинувачує вас у тому, що ви конфліктували з ним в інтересах бізнесмена Ріната Ахметова.

 — Питання не в Ахметові, а в енергетичній безпеці країни. В результаті запуску російської електроенергії страждає державний Енергоатом, Укренерго, цілий ряд інших державних або приватних компаній. Ми унікальна країна, яка бореться з власним виробником, байдуже як його прізвище. Тому ми відстоюємо не Ахметова або Іванова, а національні інтереси та енергетичну безпеку країни.

Через запуск імпорту зупиняються вітчизняні електростанції і припиняють купувати вітчизняне вугілля, вітчизняне електрику — це знищення власної генерації, скорочення робочих місць в галузі. Запуск російської енергетики в країну — це, фактично, зняття санкцій проти Росії і привід для наших європейських партнерів також піднімати це питання.

Прес-служба Радикальної партії залишила без відповіді два питання НВ: 1. Ви говорили, що поправка Геруса дозволила купівлю російської електроенергії під час агресії, але електроенергія і вугілля і до цього періодично імпортувалися з РФ. 2. У Ріната Ахметова 70% теплової генерації. Чи може він шантажувати уряд підняттям тарифів?