«Не так довго залишилося». Наскільки готові кримчани зустрічати ЗСУ вже на початку 2023 року — інтерв'ю з журналісткою Крим.Реалії

Що нині відбувається на окупованому півострові та до чого готується місцеве населення, в інтерв'ю Радіо НВ розповіла Анна Андрієвська, журналістка Крим.Реалії.

— Здається, навіть у Кремлі змінилася риторика щодо Криму. 8 грудня речник Путіна Дмитро Пєсков заявив, що ризики для безпеки Криму та Севастополя зберігаються. Що це означає для Криму? Яким чином на це реагують жителі тимчасово окупованого півострова?

— Ця заява означає лише те, що військові загрози, які постали зараз перед Кримом, неможливо приховувати, тому що ми бачимо постійні вибухи та ці звуки ППО чи чогось іншого. Це постійно відбувається на території Криму, починаючи із липня-серпня. Весь цей час окупаційна влада та російська влада стверджували, що Криму нічого не загрожує, кримчани можуть спати спокійно і російська ППО їх захистить.

Цей наратив дуже активно поширювався проросійськими мешканцями Криму. Вони дійсно публічно говорили про те, що їм не страшно, бо «всесильна російська ППО їх захистить».

[Випадки], які були в Севастопольській бухті, коли бавовна прилетіла туди і постраждали військові кораблі, інші приклади з російськими військовими об'єктами на території Криму показують, що немає такої впевненості, і не може бути впевненості в безпеці кримчан.

І коли вже такі заяви озвучують представники російської влади, це означає, що вже немає чим прикривати це все. Ця правда нарешті прозвучала і кримчани мають готуватися до того, що можуть бути більш неприємні несподіванки.

— Чи є у вас можливість досліджувати те, що пишуть кримчани? Які там настрої, про що вони говорять?

— Звичайно, я відслідковую всі ці настрої. Як було на початку, так і зараз, ці настрої діляться на дві протилежності. Тобто їх озвучують проросійські кримчани, їх озвучують проукраїнські кримчани або ті, хто просто розуміють, що все ж таки військові дії дійшли до Криму і це небезпечно.

Проросійські кримчани пишуть про те, що російська ППО їх захистить, що Росія ніколи не здасть Крим. До речі, цей наратив є досить несподіваним, тому що майже дев’ять років, поки Крим був окупований Росією, всі місцеві функціонери та російська влада говорили, що Крим — це «непотопляемый авианосец», йому нічого не загрожує. І тут проходить дев’ять місяців повномасштабного російського вторгнення і вже говорять про те, що ніхто Крим не здасть, такий наратив зараз є у Криму. Це дуже великий прогрес, який стався саме завдяки тому, що починають відкриватися очі і починає приходити розуміння, що не все так, як говорить російська пропаганда, що не настільки все надійно, як здається.

— Чи справді можна почути також і голоси проукраїнських кримчан, маю на увазі в такому публічному просторі як телеграм-канал?

— Так, і в соцмережах проукраїнські кримчани пишуть, і в телеграм-каналах пишуть.

За ці місяці, поки триває повномасштабна російська війна проти України, у Криму дуже активно люди проводять саме публічні акції проти цієї війни. Мешканці Криму дійсно всі ці місяці проявляють свою громадянську позицію, незважаючи на те, що їх за це переслідують, що російська влада дійсно спрямовує дуже багато зусиль на те, аби заглушити ці проукраїнські голоси, не дати можливості якихось аргументів сказати, що у Криму хтось може бути за Україну.

Наприклад, правозахисники підрахували, що лише за цю осінь, з вересня до листопада (і це тільки ті факти, про які відомо), було винесено більше 60 рішень судів про штрафи щодо людей, які публічно висловлювалися проти російської війни в Україні. Це лише за осінь. Починаючи з весни і впродовж літа було теж десь близько сотні таких рішень судів. Майже кожен робочий день хтось із кримських «суддів» розглядає такі протоколи.

Чи багато це, чи мало? Я вважаю, що це не можна визначити. Це немало, скажімо так, і важливо, що ці рішення судів є. Тому що це говорить про те, що незважаючи на всю диктатуру, на всі небезпеки, які є у Криму (людина може потрапити на «підвал» будь-як, будь-де, будь-коли і будь за що), зараз люди все одно про це висловлюються публічно.

І я бачу дуже багато постів у соцмережах. Після кожного обстрілу України, який здійснює Росія, я бачу як мінімум кілька постів із критикою таких дій. Я знаю, що у Криму є люди, які не бояться писати, що Росія здійснює агресію, що Росія воює, що Росія неправа. Це насправді теж дуже позитивні речі, які говорять про те, що незважаючи на майже дев’ять років окупації, Крим усе одно залишається частиною України і там залишаються люди, які чекають на повернення УКраїни.

— Кілька днів тому з’явилася заява Бена Годжеса, це американський генерал, колишній командувач сил США в Європі. Він сказав про те, що розпочати звільнення Криму ЗСУ, ймовірно, зможуть вже у лютому. Що «ватники» про це говорять, що про це думають?

— Дати щодо того, коли ЗСУ можуть увійти до Криму, різні, їх озвучують різні представники і військової еліти, і української влади. Ці дати йдуть від кінця грудня цього року до весни 2023 року. Не так довго залишилося — в межах трьох-чотирьох місяців.

У Криму дуже зміниться ситуація за цей час. Багато хто розуміє, що прихід туди ЗСУ — це тільки питання часу.

І так, ми бачимо теж зміну риторики. Раніше говорили: «Крым с Россией навсегда». Це був розповсюджений меседж, який майже дев’ять років там звучить. А зараз говорять, що «Крым не сдадут».

І деякі проросійські діячі зараз дуже активно у Криму допомагають російській армії. Говорять, що самі готові піти воювати та «захищати» Крим, якщо ЗСУ будуть заходити. Вони розуміють, що якщо це трапиться, то їм, напевно, треба буде тікати з Криму, що їх доля може бути не дуже доброю, враховуючи те, що вони робили всі ці роки і що вони роблять зараз.

— Чи є евакуація з північного Криму? Йшлося про декілька населених пунктів. Або ж, можливо, це «димова завіса»?

— Інформація про евакуацію дійсно дуже активно поширювалася проросійськими пабліками і навіть можу сказати, що про це писали проросійські блогери, які називають себе воєнкорами. У них більше інформації, я так розумію, ніж у будь-яких пересічних людей.

Вони писали, що в Армянську, на околицях Армянська відбувається евакуація мешканців через загрозу військових дій, оскільки фронт дедалі ближче підходить до Криму.

Та окупаційна місцева влада це спростовує, заявляють, що це фейки і всім слід зберігати спокій, залишатися на своїх місцях. Начебто всі підприємства північного Криму працюють у штатному режимі, ніхто нікуди не збирається виїжджати.

Тим не менше, на півночі Криму, як і в Севастополі, фіксують періодичні звуки вибухів. Що це за вибухи — ми не знаємо достовірно, але люди думають, що це, можливо, ППО чи щось таке. Навіть посеред ночі таке буває.

Експерти говорять, що відстані від позицій ЗСУ в Херсонській області до Криму вистачає для того, щоби MLRS могли туди добивати. Відповідно, з цього складається така думка, що дійсно саме північ Криму зараз може бути під найбільшою загрозою атак, якщо ці бої будуть такими активними, якими вони можуть там бути. І логічно було би, напевно, сказати, що мешканців півночі Криму варто було би кудись евакуювати, але попри це окупаційна влада навпаки говорить, що нічого не відбувається і продовжує заспокоювати людей, що нічого з ними не трапиться.

— Чи знаємо ми, що відбувається з депортованими з правобережної та лівобережної Херсонщини українцями? Серед них були і діти.

— Повної інформації про їх долю немає і відслідкувати її не дуже легко, оскільки здебільшого Крим є транзитною зоною для примусової депортації цих людей, яких вивозять до Росії, наскільки мені відомо.

Але були факти, коли люди, приміром, із Маріуполя, з Херсонщини потрапляли в неприємні історії. Вони, перебуваючи у Криму, висловлювали свої проукраїнські погляди, і за це їх переслідувала окупаційна влада.

Можу сказати лише те, що коли в Україні триває збройна агресія Росії і ці люди потрапляють на територію, яка контролюється агресором, ворогом, очевидно, що безпеку їм ніхто не може гарантувати. Напевно, треба розглядати питання щодо цих людей, їх подальшої долі як те, що вони потрапили в лігво ворога, і якимось чином треба це вирішувати саме з такої позиції.