Проблемы роста

Главная болевая точка Украины — экономика. Ответ на вопрос, что делать дальше, выведет нас на новый уровень или оставит сводить концы с концами

7 июня в Киеве состоялась новая лекция НВ Диалоги о будущем, в рамках которой шведско-американский экономист Андерс Аслунд, премьер-министр Украины Владимир Гройсман и СЕО Dragon Capital Томаш Фиала обсудили проблемы украинской экономики и перспективы ее роста.

“С началом войны ВВП Украины провалился на 15%, сейчас экономика стабилизировалась и растет со скоростью 2–3% в год. Это лучше, чем минус 15%, но медленнее, чем растет весь мир: мировая экономика поднимается со скоростью примерно 4% в год. Способна ли Украина выйти на устойчивый рост, скажем, 7% в год и что для этого нужно сделать?” — задал тон дискуссии Виталий Сыч, модератор встречи и главный редактор проекта НВ.

Глава правительства Гройсман убежден: украинская экономика может расти больше, чем на 5%. По его словам, у нас есть ответы на все проблемные вопросы, осталось лишь консолидировать политическую волю и двигаться дальше. Однако существуют определенные угрозы.

Одним из основных препятствий для роста Гройсман считает популизм безответственных политиков. “В своем стремлении победить на выборах политики не придерживаются обязательств и редко подбирают слова. У такой безответственности — свои последствия”,— полагает он.

Андерс Аслунд называет другую проблему для экономики страны. По его мнению, в первую очередь следует говорить о том, что в Украине практически нет реальных прав на частную собственность. Этим она не сильно отличается от других постсоветских государств, в том числе России. Именно поэтому Украине так сложно привлечь инвестиции. “Деньги здесь не в безопасности. Все состоятельные люди — будь это сторонники или противники правительства — выводят капитал за границу. Думаете, инвесторы не следят за этим?” — задает риторический вопрос Аслунд. Главный рецепт в этом случае: создавать открытый рынок и сильную судебную систему.

По мнению Аслунда, Украина — очень интересная страна. С одной стороны, она прозрачна и открыта, многие знают, что происходит. С другой — здесь большая коррупция. Такая комбинация дестабилизирует. “Но я уверен, что прозрачность в итоге победит,— говорит экономист.— В Швеции, откуда я родом, в XVIII веке тоже были проблемы с коррупцией. Но в 1766 году буржуазная партия, получившая власть в парламенте, сделала все государственные документы, кроме тех, что имеют значение для нац­безопасности, открытыми и доступными. Благодаря такой прозрачности коррупция постепенно снизилась”.

Об эффективной борьбе с коррупцией как главном элементе для привлечения инвестиций в страну говорил и Томаш Фиала. По его словам, ежегодно Европейская Бизнес Ассоциация проводит опрос среди стратегических портфельных инвесторов, вкладывающих средства в Украину. Среди основных причин отсутствия инвестиций они называют коррупцию, недоверие к судебной системе и монополизацию рынков олигархами. Война с Россией стоит лишь на четвертом месте.

И к инвесторам лучше прислушаться, поскольку для того, чтобы стать успешной и процветающей страной, Украине очень нужны инвестиции.

Андерс Аслунд

шведско-американский экономист, старший научный сотрудник Atlantic Council, автор книги Украина: что пошло не так и как это исправить

Нормальная страна на таком уровне развития, как Украина, должна иметь объем иностранных инвестиций в размере 25–30% ВВП. Какие цифры у вас были в прошлом году? 16%. Почему? Потому что слабо обеспечены права на частную собственность

Все состоятельные люди — будь это сторонники или противники правительства — понимают, что их деньги здесь не в безопасности. Они выводят капитал за границу. Думаете, инвесторы не следят за этим? Поэтому стране нужны сильные суды, нужна сильная судебная реформа

Сколько лет понадобится Украине, чтобы догнать по экономическому развитию Польшу? Сложный вопрос. Если смотреть на уровень зарплат или ВВП на душу населения в долларах, то необходимо все показатели поднять в четыре раза. При обычном развитии, если рост экономики составляет 7% в долларах, то ВВП на душу населения повышается на 20–25% в год. На четырехкратное увеличение уйдет 20 лет

Мне часто задают вопрос: “Нужна ли нам деолигархизация?” Я отвечаю: “Нет, вам нужна демонополизация”. Потому что олигарх всегда знает, как контактировать с властью, чтобы получить особенные привилегии от государства. В такой ситуации единственное решение — развитый открытый рынок

На самом деле для Украины мало значения имеет то, что происходит в других странах. Внутренняя экономическая политика гораздо важнее, поскольку у вас свой большой открытый рынок. И Украина легко может продавать в Европе. Это достаточно для экономического развития, если все правильно делать

Владимир Гройсман

премьер-министр Украины

У нас есть шанс построить качественную страну, но все зависит от того, какие решения мы принимаем. 23 года отсутствия реформ показали, к каким потерям это приводит. С этой точки зрения мы переживаем исторический момент. Мы стояли на пороге выбора: или движемся вперед, меняемся, или откатываемся назад, в пропасть. Поэтому я рад, что парламент одобрил Антикоррупционный суд. Это очень важное решение

Главная задача — создать рынок, условия для демонополизации. И интерес большого бизнеса должен заключаться в том, чтобы капитализация страны сама увеличивалась. Тогда будут расти их активы, но в условиях свободного рынка. Иначе мы пойдем по регрессивному пути укоренения монополий, что ведет не к успеху, а ослаблению позиций экономики

Что нужно для того, чтобы сделать продукт? Начать его делать. Уверен, у нас есть ответы на все вопросы. Мы должны быть динамичными и инновационными, обеспечить право собственности и условия для привлечения инвестиций. И у нас все для этого есть. Осталось лишь консолидировать политическую волю и идти дальше

Наша экономика может расти больше, чем на 5% в год, если двигаться в конкретном четком направлении. Однако существуют определенные угрозы. Речь о популизме безответственных политиков. Мы входим в электоральный цикл избирательных кампаний. В своем желании победить политики часто не подбирают слов. И это большой вызов сейчас

В стране 3,5 тыс. госкомпаний. Думаю, все понимают, что эффективно управлять ими невозможно. В 99% из них не поступают инвестиции. Продажа этих компаний и есть инвестиции. Тот факт, что принят новый закон о приватизации, отменяющий семь старых, блокировавших этот процесс, и есть наш ответ на привлечение инвестиций

Томаш Фиала

СЕО инвестиционной компании Dragon Capital, совладелец компании Медиа-ДК, издающей журнал Новое Время

Как Украине стать успешной и процветать? Нам нужны инвестиции. Рост экономики определяется ростом трудовых ресурсов, ростом основных фондов и увеличением производительности. Увеличения трудовых ресурсов ожидать не стоит: наоборот, за последние три года количество рабочей силы упало на 7–8% за счет эмиграции. А два других источника роста напрямую зависят от инвестиций, в первую очередь — в технологии

Если сравнить экономический рост за последние четыре года в Украине с Чехией, Польшей, Словакией и Румынией, то мы увидим, что украинская экономика растет на 2,5–3,5%. Но этот показатель все еще уступает Центральной Европе. В прошлом году экономики там росли на 4–5% и продолжают развиваться такими же темпами в первом квартале этого года

С начала 90‑х по 2016 год Украина оставалась на последнем месте по прямым иностранным инвестициям среди стран нашего региона. $ 1 тыс. на душу населения за этот период. В то время как в Польше — в пять раз больше, почти $ 5 тыс. на душу населения. Словакия на уровне $ 7,5 тыс., Чехия в 11 раз больше — $ 11 тыс. на душу населения

Что касается капитальных инвестиций, влияющих на модернизацию уже работающих компаний, то в прошлом году их объем составлял 16% от ВВП. Для того чтобы экономика стабильно росла на 4–5%, доля этих инвестиций должна достичь того же уровня, что и в развивающейся Европе — это 22–23% от ВВП. Чтобы мы росли на 5–7% в год, инвестиции должны быть на уровне 25–30% от ВВП

Ежегодно вместе с Европейской Бизнес Ассоциацией мы проводим опрос среди инвесторов. В частности, интересуемся, почему для своих инвестиций они выбирают не Украину, а другие страны в регионе. Военный конфликт с Россией среди причин только на четвертом месте. Первые три — широко распространенная коррупция, недоверие к судебной системе и монополизация рынков олигархами

Сейчас по ВВП на душу населения мы находимся где‑то на 20% от уровня ЕС. Если коррупция останется на том же уровне, что и сейчас, то к 2040 году мы дойдем до 28%. Если же снизим коррупцию до нижнего уровня ЕС (сейчас этот показатель у Болгарии), то дойдем до 38%. А если снизим коррупцию до среднего в ЕС, то к 2040‑му можем оказаться уже на 55% от уровня Европы

Очень хотелось бы, чтобы в 2020‑м сразу после выборов была проведена либерализация рынка земли. Это дало бы существенный толчок экономике. Население в действительности не против этого, если с ним правильно коммуницировать. Реформам начнут доверять, если будут доверять политикам, которые их реализуют