Замглавы украинского МИДа объясняет, как Киев готовится вызволить из российского плена моряков, захваченных вблизи Керченского пролива, комментирует результаты выборов в Европарламент и сообщает хорошую для Украины и плохую для РФ новость о Северном потоке — 2
Дмитрий Тузов
Заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль появляется в студии Радио НВ в вечер рабочего вторника. Она выглядит немного усталой, а на вопросы отвечает максимально сдержанно и аккуратно.
И неудивительно — последнюю неделю фамилия Зеркаль была на слуху. Ей прочили место заместителя главы АП по вопросам европейской интеграции — соответствующий указ непродолжительное время размещался на сайте Администрации президента, впрочем, вскоре был отменен. А сама Зеркаль продолжает трудиться на старой должности в МИДе, где работы совсем не поубавилось.
Именно ведомство Зеркаль сегодня ведет основные тяжбы, связанные с незаконным арестом украинских кораблей и украинских военных моряков Российской Федерацией вблизи Керченского пролива. Не в последнюю очередь благодаря усилиям ее команды Международный трибунал по морскому праву вынес однозначное решение с требованием к России немедленно освободить украинских моряков и корабли. О тонкостях дипломатического противостояния с РФ, своих карьерных планах и европейской политике в отношении Украины Зеркаль подробно рассказывает НВ.
1 На прошлой неделе многие полагали, что вы возглавите международное направление в Администрации президента, но потом вы, видимо, резко изменили решение и остались в МИДе. Не согласились работать с главой АП Андреем Богданом?
— Да, я осталась работать в системе Министерства иностранных дел, где сегодня вижу максимально полезное приложение своих сил. Я не могу одновременно работать заместителем министра иностранных дел и занимать другую должность. В этой должности я буду сотрудничать с президентом Украины, который и формирует внешнюю политику. И наша основная задача — помогать ему. Что до главы АП Андрея Богдана, у меня нет никакого опыта отношений и взаимодействия с ним.
2 Международный трибунал по морскому праву 25 мая огласил требование к РФ освободить захваченных в ноябре 2018 года в Черном море 24 украинских моряков и корабли ВМС Украины. Мы видим реакцию РФ, пока она явно не собирается исполнять решение Международного трибунала. Что станет делать Киев?
— Господин Песков [пресс-секретарь президента РФ] использовал интересную формулировку в своем заявлении. Он не сказал прямо, что они не собираются выполнять решение. То, что журналисты потом написали, не соответствует действительности. Он сказал, что они действуют в соответствии со своими планами и со своим видением. Какое это видение, он не уточнил.
Что касается того, как собираемся действовать, то мы подготовили дипломатическую ноту к РФ, она уже отправлена в МИД России. В ней мы спрашиваем, как можно забрать наши корабли, а также когда, где и как наши консулы могут забрать наших ребят из Лефортово. Кроме того, мы готовим письма ко всем министрам иностранных дел, чтобы они все обратились к РФ, господину Путину, господину Лаврову с тем, что они обязаны в соответствии с Международной морской конвенцией выполнить решение трибунала, отпустить моряков и наши суда. Также мы будем обращаться к генеральному секретарю ООН с просьбой обеспечить выполнение этого решения по процедуре. Это первая группа инструментов.
Мы также будем поднимать вопрос новых санкций против России, если решение трибунала не будет выполнено.
3 А вы сами верите, что наших моряков в обозримой перспективе можно вернуть на родину?
— Да, я в это верю.
4 Какова, на ваш взгляд, дальнейшая судьба минского процесса, будет ли в нем принимать участие такая одиозная фигура, как Виктор Медведчук? Останется ли работать в минском формате Евгений Марчук?
— Судьба минского процесса — это вопрос, который обсуждается в Берлине на уровне дипломатических советников президентов, и они определяются относительно того, как он будет развиваться дальше. Поэтому говорить о том, что уже есть определенные планы, наработки, пока рано. Есть новый президент, у него свое видение. Состоялся разговор с канцлером ФРГ Меркель, сейчас встречаются дипломатические советники.
Этот вопрос в разработке, он болезненный, и сказать, что он легкий, я вообще не могу. Думаю, что все, кто когда‑либо занимался минским процессом, понимают, насколько усложняют этот процесс некоторые игроки. И роль в нем господина Медведчука для меня всегда была загадкой.
Конечно, я очень надеюсь, что Евгений Марчук с его большим дипломатическим опытом хотя бы некоторое время еще пробудет в этом процессе, по крайней мере до тех пор, пока участники группы не передадут дела возможным новым участникам.
Я вообще не знаю, как Ирина Геращенко и другие выдерживают эту бешеную нагрузку, эмоциональную и физическую. Ведь их работа была фактически на свой страх и риск, она поддерживалась только частично, у них не было никакой институциональной поддержки, кроме поддержки МИДа, что, на мой взгляд, было неправильным подходом.
5 В странах ЕС прошли выборы в Европейский парламент, они напрямую связаны с тем, какой будет дальнейшая политика ЕС в отношении Украины, например, по экономической поддержке и вопросам санкций против России. Как изменится Европарламент и чего нам от него ждать?
— Мы все ожидали, что результаты выборов будут даже хуже, чем они есть. Худшие результаты, конечно, как для Европейского союза вообще, так и для нас показала Италия, партия вице-премьера и главы МВД Маттео Сальвини [правая популистская Лига Севера] набрала больше всего голосов. Но при этом выборы прошли значительно лучше, чем евроскептики себе представляли, особенно это касается Германии, в которой [праворадикальная, популистская] партия Альтернатива для Германии не набрала того количества голосов, которого они ожидали. Они неожиданно значительно уменьшили свое представительство в Европарламенте. Это означает, что европейский избиратель наконец осознал важность европейского проекта.
Отдельно по европейской политике хочу заметить, что мы почему‑то фаталистично воспринимаем все, что касается наших отношений с Европой, и даже какие‑то позитивные новости видим через призму негатива. А они есть.
Во-первых, датчане решили, что они не хотят, чтобы российский газопровод Северный поток — 2 проходил через их территориальные воды, и предложили третий вариант россиянам, который те должны оценить и предоставить все экологические экспертизы, а это значительно затягивает весь процесс строительства. Во-вторых, Европейский союз после двух лет обсуждения наконец принял изменения по газовой директиве, в которой определил, что Северный поток — 2 попадает под действие европейского законодательства, а это значит, что россияне не смогут без согласования строить, работать, а главное — определять, как они будут поставлять газ в Европу.
Разве это не хорошие новости? В РФ уже собираются судиться с Европейской комиссией по этому поводу. Поэтому я бы не была пессимистом в оценке европейской политики, влияющей на Украину. Я была бы сдержанным оптимистом.