Что не так с Шольцем? Посол в Германии Андрей Мельник остро критикует канцлера и объясняет, почему тот не дает Украине тяжелое оружие

10 июня, 17:20
Эксклюзив НВ
Голос Киева: Андрей Мельник, украинский посол в Германии, добивается поставок тяжелого вооружения в Украину (Фото:IMAGO / Reuters)

Голос Киева: Андрей Мельник, украинский посол в Германии, добивается поставок тяжелого вооружения в Украину (Фото:IMAGO / Reuters)

Соответствуют ли заявления немецкого канцлера Олафа Шольца о большой помощи Украине, особенно в части тяжелого вооружения и что происходит на самом деле — в первой части большого разговора с нашим послом в Германии Андреем Мельником.

Один из самых сложных партнеров Украины — так, если дипломатично, можно назвать Германию. С одной стороны, власти этой страны сразу поддержали украинцев после нападения россиян, приютили сотни тысяч беженцев и предоставили некоторые образцы легкого вооружения и защитных средств. С другой стороны, Берлин затягивает передачу Украине тяжелого вооружения, ставит под вопрос быстрые перспективы присоединения страны к ЕС и довольно осторожно относится к вопросу отказа от российских энергоносителей. А канцлер Германии Олаф Шольц время от времени проводит бессодержательные переговоры с российским диктатором Путиным и призывает к осторожности в отношениях с РФ во избежание эскалации вооруженного конфликта на востоке Старого света.

Видео дня

За все это официальный Берлин и того же Шольца критикуют некоторые другие европейские лидеры, мировая и даже немецкая пресса, представители Банковой, включая президента Владимира Зеленского, и даже тот человек, который должен быть в подобных вопросах максимально дипломатическим — посол Украины в Германии Андрей Мельник .

Именно с ним НВ и поговорил о том, на чем основывается странная политика Берлина и что скрывается за кулисами германской политики. Первая часть этого большого разговора — ниже.

— Канцлер Олаф Шольц много говорит об Украине и войне. Последнее, что он сказал, это то, что прозвучало 8 июня: мол, Германия делает для Украины больше, чем другие страны. На чем основывается этот его тезис?

— Мне трудно понять логику, особенно этого последнего заявления, которое канцлер сделал в Литве 8 июня. Ибо если брать статистику и сравнивать с тем, что другие государства делают в сфере снабжения оружием, то, к сожалению, Германия еще далека от того, чтобы войти в ТОП-3, ТОП-5 или ТОП-10, в лучшем случае. И это очень жаль.

Ибо с одной стороны якобы есть политическое решение, даже историческое, от Бундестага от 28 апреля 2022 года, которое было принято не только партиями коалиции, а также совместно с оппозицией ХДС-ХСС о том, что Германия будет поставлять Украине тяжелое вооружение и комплексные системы. Это дословная формулировка этого решения. И была сделана оговорка: «При условии, что это не нанесет ущерба обязательствам Германии в сфере защиты суверенитета, а также в рамках обязательств в НАТО». То есть, есть решение, будто бы декларируемая политическая воля, которая постоянно повторяется и лично канцлером, и другими политиками, министрами этого правительства. Был целый ряд объявлений, которые были сделаны, громких заявлений за последние недели.

А с другой стороны, по состоянию на сегодняшний день, на 105 день войны РФ против Украины, ни одна, я повторяю, ни одна единица именно тяжелой техники — по меньшей мере, это артиллерия, гаубицы, БМП, танки, — ни одна не была поставлена в Украину. Поэтому это заявление, по-моему, выглядит несколько странным. Потому что под ним, к сожалению, до сих пор нет оснований.

— 2 млрд евро помощи Германия выделила Украине. Это достаточно много. Может быть, Шольц ориентируется на эту цифру?

— Это тоже было только объявление. В Германии, особенно с момента начала войны, есть большая разница между заявлениями политиков и тем, что они на самом деле делают. Они это делают, к сожалению, в большинстве своем под давлением — только после длительной критики с нашей стороны, со стороны оппозиции, со стороны СМИ (те на нашей стороне, особенно в вопросе оружия), экспертной среды. Если брать объявления, анонсы, то действительно это заявление прозвучало довольно давно. Шольц это сказал [о 2 млрд пособий] недель шесть назад, наверное. И говорится, что в рамках бюджетных ассигнований Минобороны у них есть программа поддержки международных партнеров. И эта строка бюджета называется «Программа повышения возможностей партнеров Германии». На эти цели было выделено 2 млрд. евро. Но для Украины это заявление прозвучало довольно расплывчато: «Около 1 млрд, или львиная доля тех денег, будет направлена на повышение обороноспособности Украины».

Германия направила целый ряд образцов оружия, начиная с первых недель войны, тоже после нашего политического давления. Но до сих пор речь идет о легком вооружении: противотанковых комплексах и предназначенных для защиты воздушного пространства (ПЗРК Stinger), мины, гранаты, легкое стрелковое оружие (пулеметы) и ряд других вещей, которые на самом деле не являются вооружением: грузовой транспорт, бронированные автомобили. Никакого тяжелого оружия не было куплено и поставлено. Потому что все, что мы до сих пор получали от Германии, за исключением противотанкового оружия Матадор, которое страна закупила из бюджета, — это произошло в конце марта, это были поставки из составов Бундесвера, или того, чем на сегодняшний день владеет правительство и Минобороны. Если коротко, то из тех 2 млрд, точнее из того 1 млрд, о котором было объявлено, они еще ничего не потратили, по моей информации, чтобы закупить что-нибудь в немецкой промышленности. А она, как вы знаете, готова помочь нам.

МАСТЕР СЛОВА, НО НЕ КЛИНКА: Немецкого канцлера Олафа Шольца критикуют даже свои же журналисты за то, что он много говорит, но в реальности мало поддерживает Украину (Фото: IMAGO / Reuters)
МАСТЕР СЛОВА, НО НЕ КЛИНКА: Немецкого канцлера Олафа Шольца критикуют даже свои же журналисты за то, что он много говорит, но в реальности мало поддерживает Украину / Фото: IMAGO / Reuters

Поэтому ситуация такова: у нас есть объявления, которые либо совсем не выполняются, либо… Речь идет о двух обещаниях: 7 самоходных гаубиц, которые будут переданы нам — мы эти системы получим где-то 22 июня; и самоходные зенитные системы, так называемые гепарды. Это тоже старое оружие — 30 единиц: 15 Гепардов — до конца июля, еще 15 — до конца августа. То есть только 2 решения из всех объявленных немецким правительством на сегодняшний день, которые находятся в стадии реализации.

— Удивительно, что некоторые немецкие военно-промышленные компании хотят продавать нам оружие. К примеру, концерн Rheinmetall готов продать нам 100 БМП Мардер. Почему этого не разрешает правительство Шольца?

— Германия является самым крупным производителем и экспортером вооружения в мире. Традиционно она входит в ТОП-5. В прошлом году Германия экспортировала вооружение на сумму свыше 9 млрд. евро. С конца апреля находится на рассмотрении Федерального правительства заявление упомянутого Rheinmetall — одной из крупнейших компаний-производителей оружия не только в Германии, но и в мире. Во-вторых, у нас с первых дней войны есть личный контакт с руководством компании — господином Павергом, являющимся влиятельной личностью в этой сфере. Поэтому нам удалось получить довольно давно коммерческие предложения от этой компании, которые носят обязывающий характер. Если мы даем согласие, все условия уже расписаны: цены, поставки, обучение, амуниция. И это все находится практически шесть недель на рассмотрении правительства Шольца. Речь идет о 100 единицах БПМ Мардер. Это довольно старое оружие, оно когда-то находилось в Бундесвере, потом эта компания их выкупила, они были заменены на более новые. Это те 100 БМП, которые находятся на складе компании, которые по нашей негласной договоренности, не дожидаясь решения правительства, они начали готовить к продаже, к передаче. При достижении согласия, чтобы вы понимали, в контракте стоят трехзначные цифры его стоимости — более 100 млн евро. Точнее, там немного больше, потому что учеба, амуниция. То есть, мы могли бы в течение первых 3−4 недель получить 20 машин сразу. Обучение в Германии предусматривает также не более 3 недель, а на самом деле около 7−10 дней. В течение каждой следующей недели — по 2 машины мы могли бы получать. Пока не были бы переданы все эти БМП.

Немецкие эксперты придерживаются того же мнения, что и мы: это оружие не сложно для овладения, оно довольно эффективно несмотря на то, что его возраст — где-то 40 лет.

Это один случай. Решения нет, к сожалению. Есть куча отговорок, куча непонятных доводов.

— А какие отговорки?

— Аргумент, озвученный более недели назад государственным секретарем Минобороны Симтье Меллер, которая в эфире телевидения неожиданно для всех, включая и самих немецких политиков и членов правительства и коалиции, сказала: якобы существует эта договоренность на уровне государств-членов НАТО о том, что тяжелое вооружение (БМП и танки) западного производства пока не поставляется в Украину. Германия якобы действует исключительно в унисон с другими государствами Альянса и только при условии, что будет достигнуто решение, и американцы направят танки Абрамс, тогда и Берлин что-нибудь сделает.

Присоединяйтесь к нам в соцсетях Facebook, Telegram и Instagram.

Показать ещё новости
Радіо НВ
X