Пора снять ручной тормоз. Вакарчук о своей команде, целях в политике и участии в выборах

19 февраля, 13:26
4874
Сюжет
Цей матеріал також доступний українською
Пора снять ручной тормоз. Вакарчук о своей команде, целях в политике и участии в выборах - фото

Украинская правда

Вакарчук заявил, что рассматривает возможность участия в парламентских выборах

Музыкант Святослав Вакарчук, лидер группы Океан Ельзи, рассказал о принципах, на которых собирает свою команду для воплощения "настоящих изменений в Украине", и не исключил ее участия в парламентских выборах.

Обо всем этом Вакарчук, который решил не участвовать в выборах президента, рассказал в обширном интервью интернет-изданию Украинская правда.

НВ выбрало из этого разговора главные тезисы, касающиеся возможного политического будущего и целей Вакарчука, а также его предыдущего опыта в украинской политике.

О том, можно ли быть вне политики в Украине

Для меня интересы государства и интересы Украины всегда были на первом месте. С тех пор, когда я еще 14-15-летним школьником стоял в цепи единения от Львова до Киева. Вот с тех пор.

Понимаете, я вырос в семье, где понятие независимой Украины было всегда. Мои родители не принадлежали к диссидентскому движению, а были обычными учеными, но ощущение того, что твоя страна рано или поздно состоится, мне знакомо с детства.

Поэтому для меня не стоит этот вопрос, и никогда он не стоял.

Об опыте в политике после Оранжевой революции

После Оранжевой революции у меня было ощущение, что, возможно, это [работа в парламенте] будет правильным путем, и я смогу так быстрее и эффективнее помочь своей стране. [...] Я недооценил уровень, качество политической культуры в Украине на тот момент. Я был о нем лучшего мнения. Именно политическая культура Украины того времени изнутри оказалась ужасной.

Стала ли она существенно лучше? Нет, но я вижу изменения. Когда я был в парламенте, я чувствовал, что людей с моими принципами, ценностями и моим видением того, как надо действовать, были единицы. Сегодня я думаю, что таких людей десятки. [...]

Политическая культура Украины того времени изнутри оказалась ужасной

Тот поход в парламент дал мне бесценный опыт, дал возможность увидеть изнутри, как работает система, как работает документооборот, как работает принятие решений. Какая разница между процедурным, юридическим, легальным и фактическим принятием решений.

Это большой опыт, который я пронес в течение всего этого времени. Если бы я не был в парламенте тогда, возможно, некоторые свои решения сегодня я бы принимал по-другому.

О нынешних целях в политике

Они никогда не менялись, и я об этом много раз говорил.

Моя цель - это изменения в стране, настоящие изменения. [...] Я говорю о тех изменениях, которые можно потрогать руками, измерять цифрами, почувствовать на улице.

Сегодня справедливость для людей стала просто словом, они воспринимают это как горькую шутку. [...] В экономике нет равных правил. Политическая культура находится в совершенно архаичном состоянии. И все эти вещи требуют настоящих изменений. Это должно быть по-другому, чем сейчас.

За 27 лет я таких настоящих изменений по большому счету не вижу. Нужно быстрее двигаться, нужно снять ручной тормоз в машине и ехать быстрее. Именно в этом и состоит моя цель. Этим и вызвано мое желание приобщиться к политике. [...]

Моя цель - привести к власти профессионалов, для которых государственные интересы и справедливость - превыше всего. Слово "профессионал" является многогранным. Это не только человек, который разбирается в сфере права, экономики, обороны или социальной политики. [...]

Я не верю, что можно что-то изменить в украинской политике в одиночку

Профессионализм - это в том числе хорошие менеджерские качества, это в том числе умение строить свою маленькую команду для выполнения конкретных обязанностей, это умение общаться с другими людьми, это умение просчитывать заранее. [...]

Сейчас мало сказать: "Я - порядочный, не ворую, я честный". Нужно при этом еще уметь показать результат. Здесь без команды не обойтись.

С оглядкой на свой опыт я не верю, что можно что-то изменить в украинской политике в одиночку. Именно поэтому надежная, сильная, проверенная в боях команда и наличие политического опыта для меня является необходимым условием для успеха любого политика в стране, что бы он ни обещал.

О том, планировал ли идти в президенты на выборах-2019

Безусловно, задавал [себе вопрос, идти в президенты]. [...]

В какой-то момент, когда все вокруг об этом говорят, ты начинаешь об этом задумываться. Сами по себе рейтинги или какие-то прогнозы политологов относительно моего имени меня никогда не интересовали. Для меня идея идти на выборы, любые - президентские или парламентские, - является всего-навсего стратегией в той большой цели настоящих изменений, о которых я вам говорю.

Я принял для себя ответственное решение [не идти в президенты], я о нем четко заявил. Вообще, считаю, что когда речь идет о должности президента, то на самом деле речь идет о судьбе миллионов людей.

Ставить собственные политические или в принципе человеческие амбиции выше судьбы миллионов людей - это безответственно. Я - человек ответственный.

О планах участия в парламентских выборах

Эта опция тоже на столе. [В ответ на вопрос, какие еще есть опции]. Давайте ограничимся этой, чтобы вам было интереснее.

О том, кого и как выбирает в политическую команду

Вакарчук подтвердил ранее сделанное заявление, что команда у него уже есть и в нее в том числе входят люди, "которые сейчас находятся на высоких должностях во власти". Но назвать их пообещал позже, потому что "сейчас идет избирательный процесс" и "это было бы неуместно и преждевременно". Однако он подробно рассказал, на каких принципах подбирает людей в свою команду.

Их несколько, они очень просты.

Первое - это вообще наличие принципов. Это когда знаешь, что человек никогда не сделает не так и всегда поступит так. Что в его истории никогда не было такого, чтобы сегодня он был одним, а завтра вдруг стал другим.

Второе - когда государственные интересы важнее, чем политическая конъюнктура и собственные политические амбиции. Не стоит всегда жертвовать политическими амбициями, но нельзя ставить их выше, чем общую цель. Иногда надо наступать на горло своим амбициям.

Третье - это когда ты объясняешь, что ты делаешь, понятными, простыми словам, в которых есть логика. То есть любую позицию, за которую ты выступаешь, любую реформу или любую идею, которую ты отстаиваешь, ты должен объяснить обычным людям простыми словами - почему это важно и чем это изменит жизнь в стране. [...]

Нельзя приводить в команду людей по принципу, что они просто надежные и проверенные знакомые

Например, ты выступаешь за открытый рынок земли, ты объясняешь, почему он нужен. [...]

И, наконец, четвертое - кадровый принцип. Нельзя приводить в команду людей по принципу, что они просто надежные и проверенные знакомые. Нельзя приводить людей по принципу, что они из твоего региона или ты с ними работал до этого.

Большое умение успешных политиков во всем мире - это делегировать и полномочия, и ответственность, понимая, что не все зависит от тебя, что есть люди, которых ты, возможно, до конца не знаешь, но уверен в их принципах.

Вот на таких принципах мы и собираем вокруг нас людей.

О своей роли в проекте - политик или музыкант

Мои политические амбиции не имеют никакого значения по сравнению с большой целью изменений в стране. Я сказал то, что я сказал.

О портрете своих потенциальных избирателей

У нас есть те избиратели, которые у нас есть. Надо с уважением относиться к ним. Я не политтехнолог и не хочу им быть. Не собираюсь сейчас рассказывать, делить избирателей.

Я хочу сделать так, чтобы всем стало лучше. И ко всем буду обращаться - к людям в Харькове и во Львове, к старшим, к младшим, к людям с высшим образованием, к людям в селах, которые не закончили университетов - ко всем. Потому что это все наши люди, которые хотят лучше жить. [...]

Я не хочу мыслить категориями "молодежь западной Украины" или "старшие люди Юга и Востока". Я отказываюсь мыслить такими категориями.

Об отношениях с олигархами

Никаких отношений ни с одним украинским олигархом я не имею и иметь не буду. Это против моих принципов. Давайте на этом поставим точку.

О том, с кем советуется относительно планов в политике

За этот год неоднократно общался с огромным количеством людей из политики, с профессорами, со своими знакомыми, близкими, друзьями. Я всем им очень благодарен за это общение, за это бесценный опыт, потому что он сделал меня более опытным, сильным и мудрым.

О значении революций в Украине

Важность революций в том, что без них часто невозможны изменения. Если бы не Революция Достоинства или Оранжевая революция, сознание украинцев было бы, по моему мнению, менее пригодно для настоящих изменений.

Устойчивое развитие и революция - это несовместимые вещи

Но сама по себе революция не решает вопрос, потому что на самом деле успеха достигают те общества, которые развиваются устойчиво.

Устойчивое развитие и революция - это несовместимые вещи. Поэтому нам надо находить такую модель, чтобы политических революций у нас не происходило, а революция в головах состоялась как можно быстрее.

О падении личного рейтинга

Я уже говорил, что меня не интересуют рейтинги. [...] Я никогда не заявлял, что я собираюсь идти на президентские выборы [...] Поймите, это история не про меня. Это о том, как сделать жизнь людей лучше, и о том, чтобы настоящие изменения в стране наступили. В результате для меня более эффективным на данном этапе оказался тот путь, который я выбрал сейчас.

О всплеске популярности кандидата Зеленского

Я думаю, что отношение к тем или иным кандидатам в президенты - это вопрос к избирателям. Моя задача сделать так, чтобы избиратель сделал свой выбор максимально ответственно и взвешенно. [...] Я с ним не общался уже несколько лет.

О концертах в России

У нас было очень много концертов в России, это все знают. Но поскольку Россия сама по себе большая и там было много городов, куда мы ездили, то это существенная потеря рынка. Но, во-первых, мы поняли, что у нас освободилось больше времени и мы начали ездить в те страны, в которые ранее не ездили. Во-вторых, мы начали делать полноценный формат стадионных концертов в Украине. И их стало значительно больше.

Я помню, в марте 2014-го у нас было совещание. На нем я сказал: "Нам надо забыть российский рынок, возможно, навсегда". Это было абсолютно взвешенное, сознательное, ответственное решение. [...]

Нет [такой суммы денег, которая заставит Океан Ельзи выступить в Кремле].

Журнал НВ (№10)

Момент истины

Шесть главных претендентов на президентское кресло ответили НВ на семь вопросов — политических, мировоззренческих и личных

Читать журнал онлайн