Інтерв'ю з речником посольства США. Путін відповість за свої злочини, а якщо зазіхне на Польщу — НАТО вступить у війну
Світ вражений мужністю та єдністю українців під час оборони своєї держави від російського нападу, що забезпечить перемогу у війні, переконаний речник посольства США Деніел Ленгенкемп.
В інтерв'ю Радіо НВ він розповів, чи варто боятися погроз президента РФ Володимира Путіна щодо застосування ядерної зброї, чому поки не працюють санкції проти Росії та як США можуть ще допомогти Україні.
Деніел Ленгенкемп
— Первісний план Путіна провалився. Чи є якісь розвіддані США щодо його нових планів?
— Я не можу коментувати розвідані, але впевнений, що путінський план не спрацював. Це сталося завдяки тому, що українці так хоробро дають відсіч ворогу. Це надихає американців.
— Ми бачимо, що санкції не зупиняють Росію: росіяни продовжують стріляти і вбивати людей. Що можна ще зробити, щоб це зупинити?
— Санкції не тільки короткострокові, а й довгострокові. У перспективі Росія буде їх відчувати і це буде дуже псувати їм життя. Я впевнений, що вони будуть працювати.
— Але ж час є для нас важливим. Ми не можемо чекати, тому що українці гинуть, страждають. Чи можна зробити щось, крім санкцій?
— Насправді США і Німеччина направляють велику кількість озброєння. Ще в суботу, три дні тому, [вирішили, що] США нададуть 350 млн доларів допомоги Україні. Серед цього озброєння будуть Стінгери та Джавеліни. Ми дуже любимо дивитися на те, як Стінгери та Байрактари знищують військову техніку.
— Уже другого березня може відбутися другий раунд переговорів між Росією та Україною. Чого чекають від цих переговорів у США?
— Ми підтримуємо українських представників у тому, щоб відстояти український суверенітет. Ми впевнені, що вони жодних поступок у цих переговорах не зроблять. Вони не дозволять, щоб ці перемовини відбувалися в атмосфері, коли до їх голови приставлений пістолет або на них шалено тиснуть. Такі умови є наприйнятними на переговорах.
Якщо у Росії хочуть посилити свої переговорні позиції тим, що посилаються на свій ядерний арсенал, то ця тактика також не спрацює.
— Учора відбувся перший раунд цих переговорів. Ми не знаємо їх результати. Чи знаєте ви, якими були вимоги? Під час перемовин росіяни не припиняли атакувати українські міста, наприклад, Харків. Що це означає?
— Атаки, напади у Харкові є абсолютно неприйнятними і це є злочином проти українського народу. Думаю, є очевидним, що таким чином Росія намагалася тиснути на Україну, щоб вона йшла на поступки. Жодних поступок у перемовинах не буде, якщо Росія застосовуватиме таку тактику.
Ми підтримуємо Україну в цих переговорах і в цьому не може бути жодного сумніву. Те, що відбувається, — нічим не спровоковані, не виправдані злочини. Ми не дозволимо, щоб це зійшло з рук. Ми не залишимо Україну сам на сам з цією бідою.
— Чому не розголошують українські і російські вимоги? Про що говорять на цих перемовинах?
— Ми не є стороною переговорів і я не знаю, чому ці умови не оприлюднюються. Я не хочу говорити замість наших українських партнерів щодо цього.
З огляду на те, як Росія поводиться, вони, мабуть, прагнуть, щоб Україна капітулювала. Але я впевнений, що Україна ніколи не капітулює і ніколи на це не погодиться.
— Як США реагують на погрози Путіна застосувати ядерну зброю? Наскільки серйозно вони їх сприймають?
— Є абсолютно очевидним, що вони роблять. Вони намагаються збільшити тиск на Україну, вигадуючи різні приводи для цього. Але це не спрацює. Це дуже невиправдана і дуже небезпечна ескалація.
— Яким чином можна можна заспокоїти українців, що ці погрози не є реальними?
— Я не знаю, що в голові у Путіна і про що він міркує. Але правда полягає в тому, що ні Україна, ні НАТО, ні США не становлять загрози для Росії. Ось чому я вважаю, що ця ескалація небезпечна, тому що немає жодного виправдання тому, щоб поставити свої ядерні сили в стан бойової готовності.
Додам, що те, що вони роблять, — це злочин. За цей злочин він (Путін — ред.) буде відповідати і вже відповідає. Ми не дозволимо, щоб йому це так минулося. Путін своїми вчинками вже потрапляє до найгірших історичних авторитарних фігур, які вчиняють злочин і величезну несправедливість.
— Якщо Путін особисто і за допомогою російської пропаганди заявляє, що саме США є стороною конфлікту, він погрожує ядерною зброєю Заходу, можливо, США та НАТО вже варто таки стати цією стороною? Наприклад, закрити повітряний простір, про що просять наші посадовці, наші військові. Чому цього не відбувається?
— Справа у тому, що запровадження закритого неба, зони без польотів означає, що ми стаємо стороною цього конфлікту. Ми і надалі надаватимемо безпекову допомогу Україні, але ми не будемо робити кроки, які спричинять до прямого конфлікту з РОсією, до війни з нею, що переросте в Третю світову війну.
— Що має статися, щоб НАТО надало таку підтримку? Наприклад, щось відбуватиметься на кордоні з Польщею. Чи стане це каталізатором, щоб НАТО включилося в цей конфлікт?
— Якщо буде напад на Польщу, то це активує 5 статтю Статуту НАТО: напад на одного члена є нападом на усіх. Ми заявляли, що кожен дюйм території країн НАТО захищатимемо.
— Коли США попереджали про загрозу вторгнення Росії, чи саме таким його уявляли?
— Ми завжди публічно оприлюднювали дані нашої розвідки, що може відбутися повна окупація України і, на жаль, справджується те, про що ми попереджали. Ми ніколи достеменно не знали, як саме це буде відбуватися, але знали, що це буде повномасштабне вторгнення.
Також ніхто не міг передбачити, що українська армія, український народ разом повстануть у спротиві агресії і атаки. Це надихає світ: мужність, з якою українці повстали проти ворога. Звичайні люди, бабусі, діти, дідусі просто руками намагаються зупинити танк. Їхня мужність допоможе перемогти агресію. Ця мужність, згуртованість надихає весь світ. Вражає, що активісти громадянського суспільства, які борються з корупцією, правозахисники єднається і долучаються до волонтерського руху, допомагають волонтерам у цій боротьбі. Це теж надзвичайно цікава ситуація.
Неймовірно, що власники пивоварень у Львові надавали пляшки для того, щоб їх використовували для створення коктейлів Молотова.
Ми бачили, як мужньо прикордонники острову Зміїний категорично відмовляли росіянам, незважаючи на погрози, здатися тощо. Їхня мужня відповідь — це неймовірно. І те, що звичайна людина підняла протитанкові міну і закинула її в ліс, — це теж неймовірно.
Ми і надалі будемо надавати підтримку не тільки військову, не тільки гуманітарним організаціям, а й громадянському суспільству. Я переконаний, що завдяки цьому духові, який ми бачимо в українців, український народ переможе!
