Протверезне інтерв'ю. Американці сказали Зеленському не ділитися з Єрмаком відомостями про закриття «каналів Медведчука», — депутат з ЄС

12 листопада 2021, 07:32
НВ Преміум
Вы также можете прочесть этот материал на русском языке
Віола фон Крамон: Коли журналісти виявляють корупційні схеми найближчих соратників Зеленського, то в ОП дуже нервують (Фото:violavoncramon. eu)

Віола фон Крамон: Коли журналісти виявляють корупційні схеми найближчих соратників Зеленського, то в ОП дуже нервують (Фото:violavoncramon. eu)

Євродепутатка та друг України Віола фон Крамон у відвертому інтерв'ю НВ оцінила роль голови Офісу президента Андрія Єрмака, рівень корупції за Володимира Зеленського і прямо пояснила, чому Україні зарано подавати заявку до Європейського Союзу.

Віола фон Крамон-Таубадель — депутатка Європарламенту, членкиня Комітету із закордонних справ та заступниця голови делегації ЄС у комітеті Парламентської асоціації Україна-ЄС. Також членкиня партії Зелених Німеччини. Але це не все.

Відео дня

Пані Крамон півжиття віддала роботі у делегаціях, які співпрацюють з Україною з 1996 року. 25 років вона спостерігає, як розвивається наша держава, знає специфіку української політичної системи, а також володіє інсайдами.

У розмові з НВ вона була гранично відвертою та не обирала дипломатичних висловів, які українці звикли чути від чиновників із країн ЄС. Незважаючи на жорсткі оцінки української політики, вона зберігає симпатію до України та її громадян.

УКРАЇНА ТА ЄВРОСОЮЗ

— Чи погоджуєтесь ви з експрезиденткою Естонії Керсті Кальюлайд, яка сказала: українцям потрібно 20 років наполегливої праці для отримання перспективи членства в ЄС.

— Я сказала б інакше. Ми маємо угоду про асоціацію, яка не реалізується в повному обсязі. Правильно провести всі реформи і потім поговорити про наступний крок замість того, щоб зараз скаржитися на відсутність перспективи членства. Ми бачимо багато відступів у вже зроблених реформах, наприклад, закупівлі Прозорро. Я до того, що приступимо до реалізації цієї асоціації, яка містить 2000 сторінок. І, звичайно ж, Україна заслужила на перспективу членства, але зараз ми далеко.

Україна на нижній позиції Індексу сприйняття корупції (117 місце зі 180 країн). Тож поки що особливих змін не відбулося. Я працюю в Україні з 1996 року. 25 років міжнародне співтовариство, Світовий банк та інші донори просять український уряд реструктурувати енергетичний сектор та не настільки сильно залежати від газу, вугілля; вкладати кошти у заходи для підвищення енергоефективності, щоб знизити споживання енергії. Тоді це було набагато меншою загрозою, ніж зараз, але за останні 25 років нічого не відбулося. Повертаючись до вашого запитання, мені хотілося б бути більш амбітною щодо програми реформ, а потім ми вже могли б поговорити про перспективу членства.

— Скільки у відсотках Україна наразі реалізувала угоди з ЄС?

— Можливо, десь 50%.

— На вашу думку, це швидко чи повільно?

— Я хотіла б, щоб це було на 100%. Тож це повільно.

— Поясніть мені один момент щодо членства України в ЄС. Ви та ваші європейські колеги повторюєте схожі слова: Україна має зробити багато реформ, але все одно жодної чіткості про перспективу членства досі немає.

— Якщо ви стежили за ситуацією на Заході, то могли б побачити багато розчарувань. І я не хочу приховувати його. Я говорю дуже відкрито: з європейської точки зору розширення не є головним пріоритетом. Тому Україна має переконати, що принаймні реформи, які передбачені в угоді про асоціацію, будуть виконані, перш ніж ми говоритимемо. На цьому етапі державам —членам ЄС дуже легко сказати «ні» Україні, але якщо ви повернетеся і зробите домашнє завдання…

— Тоді може бути інша розмова?

— Так. І тоді державам-членам набагато важче сказати вам «ні». І я хотіла б, щоб ми могли сказати вашій країні «так», що ви можете приєднатися завтра, але поки що це просто неможливо.

— Можливо, європейські політики дотримуються однієї думки про те, що угода про асоціацію — це завершальна точка євроінтеграції нашої країни? Просто про це дипломатично мовчать.

— Певно, багато хто розуміє, що Україна важлива. Україна — велика країна Європи і точно європейська. Але з іншого боку, я хотіла б бачити Україну не корумпованою, з меншим впливом організованої злочинності та олігархів. В Україні нікому не допоможе, якщо ми скажемо «так». Ви подасте заявку на членство, і тоді ви опинитеся як Туреччина. З розвитком останніх подій це справді трагічно. Тому краще реалізувати покроковий підхід. На поточний момент угода про асоціацію — чудова можливість. Люди можуть працювати у Європейському Союзі, розвивається торгівля. Ми можемо подумати про створення для вас водневих потужностей. Над багатьма речами можна працювати спільно без чіткої перспективи членства, але під егідою чи парасолькою угоди про асоціацію. Олігархи на зразок Коломойського дуже сильні. І цей кумедний закон, за яким нещодавно проголосували, марний.

— Ви сказали «кумедний» закон?

— Це жарт. Але я маю на увазі, що цей закон для мене є явною політичною вказівкою використати його проти політичних опонентів. Сподіваюся, Зеленський та його партія, уряд доведуть протилежне. Але коли я бачу, як Зеленський покладається на ЗМІ Коломойського і як люди в парламенті одержують конверти з грошима… Хто їм платить? Коломойський, Рінат Ахметов, Віктор Пінчук? Якщо вони хочуть це змінити, вони мають платити своїм колегам у Раді краще та офіційно. Дати їм гідну зарплату, а не тримати їх на зарплаті олігархів, але в законі про це нічого не написано. Вам потрібно краще платити співробітникам в органах влади, міністерствах, у Раді, тоді у вас будуть незалежні органи. Нині все в руках олігархів.

— Європейський Союз зможе закрити рахунки олігархам та пов’язаним з ними особам, якщо в Україні з’явиться офіційний реєстр представників великого капіталу?

Приєднуйтесь до нас у соцмережах Facebook, Telegram та Instagram.

poster
Сьогодні в Україні з Андрієм Смирновим

Дайджест новин від відповідального редактора журналу НВ

Розсилка відправляється з понеділка по п'ятницю

Показати ще новини
Радіо НВ
X