Наївна та відчайдушна боротьба за українське кіно. Розмова Олексія Тарасова з продюсером Володимиром Яценком на Радіо НВ

20 березня 2018, 21:37
1008
Вы также можете прочесть этот материал на русском языке

Володимир Яценко впевнений, що уряд не приділяв достатньо уваги створенню українських культурних кодів

У середу, 14 березня, о 21:00 в прямому ефірі Радіо НВ вийшов перший випуск авторської програми Скажені пси Олексія Тарасова, гостем якої став голова Асоціації кіноіндустрії України і продюсер фільму Дике поле Володимир Яценко. В ефірі програми вони поговорили про стан українського кіно, псевдопатріотичні фільми і привабливість українських картин на міжнародних фестивалях. Нижче публікується повна розшифровка розмови.

Олексій Тарасов (далі Т) та Володимир Яценко (далі Я).

Т: Добрий вечір! Це програма Скажені пси на Радіо НВ, найцікавіша передача про кіно і людей, які його роблять на планеті Земля. І перший наш гість в цій красивій студії - це, у мене ось є всі регалії, голова громадської ради при Держкіно, глава Асоціації кіноіндустрії України, продюсер продакшену LimeLite, а також продюсер супер-амбіційної екранізації роману Сергія Жадана Ворошиловград, яка буде називатися Дике поле, Володимир Яценко.

Я: Добрий вечір! Для мене величезна честь бути першим гостем такої чудової програми і будучи вірним сином своєї країни і батьківщини, я не можу не скористатися нагодою і не передати привіт, якщо можна, я швидко це зроблю ...

Т: Я сподіваюся, Володимиру Гройсману, тому що ми будемо далі говорити виключно про нього всі ці хвилини.

Я: Йому передамо, обов'язково. Але в даному випадку це буде Анні Соболевській - видатному режисерові і справжній патріотці своєї батьківщини; ось я передав, дякую.

Т: Чудово, ось це так, ось ми добре починаємо нашу програму. Власне, у нас кілька завдань, які я перед собою особисто поставив: перша - це, звичайно ж, ми повинні обговорити супер-амбіційні проекти, ви з Ярославом Лодигіним (режисером Ярославом Лодигіним) запланували вже дві екранізації творів Сергія Жадана, одного з найпопулярніших наших письменників і поетів, це Ворошиловград і Інтернат . З іншого боку, ти є таким дуже активним учасником кіноіндустрії, а ми спостерігаємо за тим, що українське кіно піднімається з колін, здається, ми не знаємо, може бути, воно знову впаде на ці коліна, ми це обговоримо. І одне з зовсім вже крихітних завдань цього вечора - це поговорити трошки про кіно, яке вийде навесні, тому що весна начебто календарна ось уже як би настала, хоча все одно у всіх сині носи і пара з рота.

Почати я хочу з штуки, яку всі як і раніше обговорюють, вона почалася ще в минулому році, це коли глава Держкіно України попросив фінансування у Кабінету міністрів в розмірі 2 млрд гривень і прем'єр-міністр України Володимир Гройсман публічно перед телекамерами сказав: "Що ? Два мільярди гривень в нашій країні, де ..." там я не знаю, що він там, напевно, згадував бабусь, які не можуть оплатити квартплату, і загалом видав мільярд начебто. Цей мільярд теж почали якось ділити, скандали, я занадто багато говорю, зараз дам слово тобі. Скажи мені, будь ласка, ось як тобі здається, яким чином обґрунтувати громадянину України, чому потрібно дати 2 млрд українському кіно?

Я: Це дуже хороше запитання. Мені здається, якщо ми говоримо глобально, то тут все дуже просто. Мені здається, одна з найважливіших складових тієї проблеми, яку ми маємо на сході нашої країни, це те, що попередні 20 з чимось років незалежності наш чудовий Уряд не приділяв ніякої уваги створенню наших власних культурних кодів. Я зараз окремо підкреслю, що не важливо, створювалися б вони російською мовою, українською мовою, якою завгодно, кримськотатарською мовою тощо. І тому є така чудова британська приказка, що якщо хтось чи щось веде себе як качка, крякає як качка, літає як качка, напевно, це качка. Тому люди, які споживали виключно російські культурні продукти чомусь починали себе вважати близькими до російського світу, напевно, щось в цьому було.

Т: Ну так, ми отримали те, що ми отримали, що маємо зараз, звичайно.

Я: Абсолютно, Донбас. І тому, з моєї точки зору, набагато дешевше, наприклад, витрачати 2% ВВП на культуру, ніж 5% ВВП на озброєння. Це те, до чого ми прийшли зараз заднім розумом. Це головна відповідь була би. А що два мільярди, три мільярди, це, насправді, абсолютно в даному випадку не важливо, і зараз основна битва за Дніпро, вона полягає навіть не в кількості мільярдів, а в тому, що ось те українське кіно, яке встало зі своїх маленьких слабеньких колін, зараз може дійсно впасти на натруджені коліна Гройсмана і це буде, напевно, не дуже добре, тому що це ж досить довга все-таки історія кіно, це 3-5 років.

Т: Так, звичайно. Якщо, наприклад, з музикою ми бачимо, що цей розквіт відбувається досить швидко, тому що хлопці сіли у себе за ноутбуки і швиденько написали музику, то тут зрозуміло, тут потрібно писати сценарій, коротше, це довгий процес.

Я: І тут ще штука в тому, що тільки зараз за фактом близько 50 у виробництві повнометражних фільмів в Україні, цього не було просто ніколи, практично цей рік - перший рік, коли практично на кожному фестивалі класу А який-небудь з фільмів, вироблених або в продакшені з Україною, або наш фільм, просто потрапляє в конкурс, це чудовий знак, насправді.

Т: Перемога, звичайно, звичайно, і гордість 100%.

Я: Це все конкурентні штуки, звичайно. І ось зараз це все рубанути на зльоті - це, звичайно, було б дуже прикро. Тому ми так відчайдушно боремося, може бути, наївно, але тим не менше.

Т: Якщо вдуматися, я тут рахував реально просто на калькуляторі, якщо два мільярди розділити на 27, це скільки-то там, 72 мільйони доларів, і це менше, ніж стандартний бюджет голлівудського блокбастера, одного, якщо ми говоримо про один. Ми-то розділили на два. Зараз історія, наскільки я розумію, розвивається таким чином: сума перетворилася в один мільярд і ці гроші розділили ще на дві частини, і частину з них виділили Міністерству культури, ми не будемо забивати слухачам голову цими подробицями, хоча це цікаво, але тим не менш , одна з тих речей, яку зараз припускають наші чиновники, що, скажімо, давайте половину цієї суми віддамо на патріотичне кіно. Всі нормальні люди дуже бояться висловлювання "патріотичне кіно". У мене наївне запитання: чому? Що такого поганого в патріотичному кіно?

Англомовний постер фільму Дике поле; Фото: Ворошиловград via Facebook

Я: Тут подвійний такий трошки жах, тому що з одного боку це не тільки патріотичне кіно, зараз ми про це поговоримо, а це ще й, природно, в процесі шляху собачка змінилася і тепер це вже не патріотичне кіно, а патріотичні серіали. В принципі, те, про що довго говорили більшовики, здійснилося, тобто, ці півмільярда гривень за фактом віддані на підтримку основних медіагруп перед виборами, що теж абсолютно зрозуміло ...

Т: Тобто, телеканалам.

Я: Телеканалам, так. Якщо простіше сказати - телеканалам, які знімуть купу якогось псевдопатріотичного лайна, ну або навіть не умовно псевдопатріотичного...

Т: Ти так добре обійшов слово "говно", сказавши "лайна".

Я: Ну, а що робити. І це насправді жахливо, тому що паралельно, коли Держкіно вважало ці два мільярди, вони виходили з нового закону, який був прийнятий, який давав величезну кількість нових інструментів Україні, це прогресивний закон. Але тепер виходить, що він не буде працювати, тому що немає ніяких грошей. Наводили чудовий приклад на зустрічі з тим же чудовим товаришем Гройсманом, коли сюди хотіла заходити HBO з величезним проектом про Чорнобиль ...

Т: Це просто потрібно всім пояснити, для тих, хто не знає, канал HBO - це величезний кабельний американський канал, який знімає серіали від Гри престолів до Клану Сопрано, робить най-най великі фільми тощо, в загальному, так, HBO хотіли зайти і робити тут проект про Чорнобиль, так, вибач.

Я: І в підсумку чомусь десятки мільйонів доларів бюджет і все чудово, але в підсумку вони не зайшли, бо немає незалежних судів, немає юніонів, тобто немає профспілок у працівників цієї сфери...

Т: Тобто, вони не відчувають себе тут в безпеці.

Я: Тут немає індустрії і вони в підсумку пішли в Прибалтику і це смішно. Тобто, країна, де був і стався Чорнобиль, в ній не можна знімати про Чорнобиль. І Гройсман дуже обурився на цій зустрічі, і сказав: "Так як же так? Так треба ж було мені якось подзвонити, повідомити!"

Т: Написати есемеску.

Я: Ми, звичайно, почали реготати, бо якщо на кожен проект треба дзвонити Гройсману, мені трошки стає сумно за долю батьківщини, але при цьому ось теж конкретний проект, наприклад, ми зараз вели переговори приблизно 7 місяців з приводу великого ірландського фільму, який повинен був зніматися в Україні, тому що дешевше, краще, якісніше тощо, і все, що вони хотіли отримати, це cash rebate, який прописаний в законі, 16,6%.

Т: Поясни нашим слухачам, що таке кеш рібейт.

Я: Кеш рібейт - це така штука в рамках конкуренції країн, тому що всі країни борються за те, щоб до них приїжджали знімати. І для цього, природно, вони розуміють, що якщо на кожен витрачений у них євро зовнішніх інвесторів, які приїхали знімати, вони зароблять від 30 до 40% зверху. Тому якусь частину цього прибутку вони готові повернути інвестору в рамках ось цієї конкуренції країн. В середньому по Європі вона близько 30-35%: 30% у Франції, 25% в Естонії тощо, 25% в Угорщині, де знімався Блейд-Раннер, наприклад, Той, що біжить по лезу, або 25% в Грузії. В Україні була обрана красива цифра 16,6, на жаль, не 66, але 16,6%, і навіть це ми не можемо тепер отримати, розумієте? І ось величезний проект вже зірвався. І це теж про репутацію України, а ми ж все вибудовуємо нашими особистими зусиллями, держава не докладає до цього ніяких зусиль.

Т: Добре. Ось повертаючись все-таки до патріотичного кіно. Якщо ми візьмемо в принципі американські блокбастери, подивимося їх, то там обов'язково в якийсь момент з'являється зоряний смугастий прапор. Це може бути марвеловський комікс, це можуть бути "Трансформери" Майкла Бея. Так ось що таке патріотичне кіно і ось ми дійсно все його боїмося, боїмося того, що зараз люди за гроші платників податків почнуть знімати фільми про шаровари, а може бути нам і потрібні фільми про шаровари. Ось мені цікава твоя відповідь, твоя думка.

Я: Моя думка така, я просто можу навести конкретний приклад, він сумний, але він конкретний. Сценаристка фільму Кіборги, який патріотичний фільм, дуже патріотичний...

Т: І успішний в українському прокаті…

Я: Успішний в прокаті, все добре. Вона ж збиралася дебютувати на останньому пітчингу з чудовим сценарієм, який називається Погані дороги, теж про війну на Сході. Але тільки там не дуже приємні і досить гострі питання задаються: "Хто винен?", "Що робити?" тощо. І вона не пройшла з цим сценарієм. Ось одна й та ж людина, яка написала два сценарії. Я теж хочу сказати, що я розумію, що фільм за романом Сергія Жадана Інтернат не отримає грошей в Україні, я готовий до цього і я розумію.

Т: Почекай, сценарист - це Наталя Ворожбит, правильно?

Я: Так-так.

Т: Це сценарист фільму Дике поле...

Я: У тому числі і Дике поле.

Т: Екранізації Ворошиловград Жадана. Тобто, ти маєш на увазі, що наше Держкіно готово розглядати тільки фільми або сценарії з однозначною позицією, де, наприклад, Україна розглядається виключно в білому світі, на білому коні і ніяких півтонів там немає?

Я: Я б не говорив, що це Держкіно, це експерти Держкіно. Так, на жаль, результати саме такі. Тому, з моєї точки зору, все-таки справжній патріотизм і патріотичні фільми - це фільми, які задають серйозні незручні питання самому собі. Тобто, з моєї точки зору це і є справжній патріотизм. Але не патріотизм, коли всі красиві, тільки вони тепер не в шароварах, а тепер вони в нашій красивій новій формі, це не патріотизм. При всьому тому, що ми підтримуємо постійно, ми як продакшн постійно знімаємо ролики за наш рахунок, щоб підтримати хлопців тощо. Але я просто говорю про те, що патріотизм в тому, що потрібно дійсно реально дивитися на речі як дорослі люди, відповідально. А коли ми просто будемо ховатися за якимись міфічними речами, мені здається, це нікому добра не принесе, це не патріотизм.

Т: Зовсім коротеньке питання, буквально перед тим, як ми зробимо паузу. Як ти пояснюєш успіх фільму Кіборги?

Я: Я думаю, що це одна з небагатьох тем, один з небагатьох нових міфів, який був створений в новій Україні, та міфів, які однозначні, які неможливо трактувати інакше і тому люди цього дуже чекали.

Т: Ясно, так, тобто, у нас є кілька успішних українських фільмів, тобто, дійсно ми бачимо ренесанс, дійсно ми бачимо рекордну кількість фільмів, які виходять в прокат, ось зараз ти йдеш на будь-який фільм і перед ним крутять рекламні ролики , трейлери українських майбутніх картин. Якісь із них виглядають добре, якісь виглядають гірше і ось є, знову ж таки, більш-менш касові хіти - Сторожова застава, я не знаю, чи окупилася вона в прокаті, бо дорогий проект, або ось, наприклад , Кіборги. Я думаю, що на цю тему ми поговоримо після паузи. Це Володимир Яценко - голова громадської ради при Держкіно, кінопродюсер в програмі Скажені пси на Радіо НВ і ми буквально через кілька миттєвостей повернемося знову в ефір.

Декорація до фільму Дике поле; Фото: Ворошиловград via Facebook

Т: Всім добрий вечір, це програма Скажені пси на Радіо НВ і у нас в гостях Володимир Яценко - голова громадської ради при Держкіно, глава асоціації кіноіндустрії України, продюсер продакшену LimeLite, продюсер майбутнього, я сподіваюся, блокбастера, фільму Дике поле, це екранізація роману Сергія Жадана Ворошиловград. Відразу, мені здається, варто почати з Сергія Жадана.

Я: Давайте почнемо з Жадана, звичайно.

Т: Ось це один з найпопулярніших наших авторів, дуже читаємий, улюблений, у твоїй майбутній фільмографії цілих два проекти - екранізації Ворошиловграду і роману Інтернат, який вийшов буквально в минулому році, тобто, це по гарячих слідах така історія . Як відомо, не всі книги можна і потрібно екранізувати. Чим Жадан відрізняється від всіх інших, у чому потенціал, чому взялися саме за нього?

Я: Мені здається, що Жадан якимось абсолютно парадоксальним чином відчуває і вміє передати ось той самий нерв часу. Для мене "Ворошиловград" був фантастичний, по-перше, це дійсно фантастичний, іронічний, сонячний і класний роман, мені просто дуже хотілося його зробити і ми це зробили. А з іншого боку він теж парадоксальним чином показує коріння війни на Донбасі багато в чому і це теж дивно. Якщо ми говоримо про Інтернат, це ж дивна річ, тому що Інтернат вже по факту написаний як сценарій. Тобто, якщо Сергій нам надсилав ще до публікації цей роман, там, здається, 146 сторінок A4, тобто, це практично готовий сценарій. І написаний він зовсім новою для Сергія мовою, це практично весь час поточна дія, герой біжить, дихає, боїться, ховається, це фантастично кінематографічно.

Т: Зачекайте, а ось мені цікаво. Я знаю, що ви в хороших відносинах і Сергій Жадан спочатку писав цей твір знаючи, що його будуть екранізувати, або це все-таки була, коли ви знаєте, є задумка письменника, він не може мовчати, умовно кажучи, не знаю, як це працює, тому що я зовсім з іншої планети.

Я: Ні, звичайно, це не був спеціально роман під екранізацію, це те, що Сергій дуже давно виношував, але оскільки ми працювали над Ворошиловградом, ми з ним, природно, спілкувалися на цю тему, ми знали, що він пише і нас це дуже обходило, ми цього дуже чекали. Ми відразу поговорили і, природно, він надсилав нам те, що він робить, я просто вважаю, що це, можливо, головний роман про війну, як це не дивно звучало б зараз, тому що війна не закінчена тощо, але це дуже серйозний роман-метафора і, в якомусь сенсі, це, як ми називаємо його всередині в команді, такий "апокаліпсис нау про мірняк".

Т: "Апокаліпсис нау", друзі, якщо раптом хтось не знає, це, є погане слово культовий, але, тим не менш, це культовий фільм Френсіса Форда Кополли про війну у В'єтнамі. Так ось, я думаю, що нам поки не варто говорити про Інтернат, тому що це проект зовсім-зовсім вже не такий близький, але принаймні Дике поле виходить вже в цьому році, екранізація "Ворошиловграда". Чи не тиснув на вас всіх, хто створював це кіно, цей ярлик "Краща книга десятиліття"? Це BBC проводить щорічний конкурс, де нагороджує кращі українські книги року і одним з титулів, яким вони нагородили роман Ворошиловград Жадана - це "Кращий роман десятиліття". Як з цим бути?

Я: Нас це скоріше надихало, ні, не давило. Насправді це дивовижна річ, але, попри те, що це був дебют, а дебюти - це зазвичай якийсь такий кривавий спорт, тут бо у нас і команда була дійсно фантастична, і треба сказати, що це якраз та дитина, яка народжувалась від великої любові. Тут не було ніяких особливих складнощів, як не дивно прозвучить. Тобто, вірніше, їх була якась кількість, але це було легко.

Т: Добре, інше питання. Насправді, принаймні в мене складається таке враження, що ми дізнаємося про те, наприклад, який ти кінопродюсер і який режисер… Ярослав Ладигін, наприклад, якого я вважаю дуже талановитим хлопцем, але я не знаю, який він режисер, тому що ми ще не бачили жодного його повнометражного фільму, тільки після виходу фільму Дике поле. Як це відбувається, коли така амбітна річ, її отримує новачок, як це сталося, як це працює?

Я: Так, тут насправді історія дуже проста, тому що всім же править сюжет, сценарій. А оскільки сценарій був у Ярослава, то Ярослав шість років цим сценарієм займався...

Т: Ви навіть серіал хотіли зробити.

Я: Так, там було багато речей, і разом вже потім з Наталею, яка теж долучилася, Ворожбит, і потім Ярослав знову-таки, тут ми просто з Ярославом колись зустрілися, ми з ним домовилися, що для нас найважливіше, для мене, тобто якийсь мій стейтмент був в тому, що я хочу зробити це максимально добре, тому що для мене це важливо.

Т: Ну взагалі було б дивно, якби ти хотів зробити це максимально погано.

Я: Ні, я маю на увазі, що метою не було якось там заощадити державні гроші або пиляти їх, тому що є різні підходи до кіновиробництва у нас в країні. І чим більше їм займаюся, тим більше я бачу різницю цих кіноподходов, скажімо так. Але, тим не менш, у мене була дуже складна задача, тому що на той момент новий закон не діяв, треба було знайти ще 50%, я був дуже мотивований, повірте, нам вдалося це зробити, тому що нам довелося дуже сильно напружуватися, тому що у нас в країні ніхто не дає грошей на кіно, але, тим не менш, це компанія Київстар включилася дуже активно, я їм дуже вдячний, в сенсі, фінансово нас підтримали здорово. Ще один фонд, про який я поки не можу говорити, тому що ми ще не підписали фінальні документи; канал Україна той же дуже здорово допоміг, тобто, у нас не було вибору, окрім як зібрати таку велику серйозну команду і зробити це круто. А з іншого боку, розумієте, оскільки я працюю в рекламі, ми знімаємо рекламні ролики, то я звик працювати з найкращими, і тому коли я збирав команду, так, вона була дорога і зараз, я, звичайно, розумію, що за багатьма речами могли б зробити, напевно, щось дешевше, але, тим не менш, це були найкращі люди, це був кращий другий режисер, у нас був оператор Сергій Михальчук, художник Влад Дуденко. Тобто ми взяли і зібрали кращих, тобто, Степанський, який займався звуком, Фіма Чупахін зараз пише нам музику ...

Т: Тобто, це у тебе просто не було вибору, ти не міг позбутися від Ярослава Ладигіна, тому що він давно розробляв цей проект?

Я: Ні, я хотів, я хотів, я дуже хотів просто це зробити, тому що для мене це був класний новий експірієнс, чому ні? Я не боюся ризикувати, не боюся пробувати, тим більше, коли ... Тут же насправді важлива мотивація, тому що входячи в будь-який фільм, це як шлюб, три-п'ять років ви проведете з цими людьми в дуже близькому спілкуванні, тому тут потрібно, щоб була якась хімія між вами. І між вами, і між твором, бо тягнути якесь там сумовите гівно, вибачте, три роки або п'ять років свого життя витратити на якийсь жах, я особисто не готовий. Є люди, які, напевно, готові, але це дуже важко, я б себе просто не зміг мотивувати. А заради "Ворошиловграду" і заради такої класної команди, і заради того, щоб зробити це круто, я був дуже щасливий працювати ці кілька років.

Т: Є якась кількість людей, досить велика, яких здивувало те, що в підсумку фільм називається не Ворошиловград, а Дике поле. Виходячи з того, що ви поміняли назву, створюється відчуття, що все-таки ви орієнтуєтеся, тобто, продавати цей фільм ви будете не тій аудиторії, яка знає роман, а якійсь трохи інший. Перше питання: чому перейменували; друге питання – якій аудиторії ви будете його продавати?

Я: Чому перейменували, два моменти: момент № 1 - ми, знімаючи цей проект, розмовляючи з людьми в тому ж Старобільську, де ми знімали, ми весь час стикалися з тим, що люди, які не читали роман, вони всі сприймають назву Ворошиловград в кращому випадку як щось пов'язане з Совком, хтось, як щось, пов'язане з війною, при чому Другою світовою, в загальному, щось вкрай далеке від того, що ми хочемо сказати. І більшість людей б просто не прийшли б на цей фільм. Тобто, фільм би оголошувалося: "Фільм Ворошиловград за романом, культовим, бла-бла-бла", ніхто б не прийшов. А нам дуже хочеться, зараз ми перейдемо саме до аудиторії, щоб крім тих людей, які люблять і обожнюють Жадана, які прийдуть на цей фільм, навіть якщо він буде називатися якось по-третьому, прийшли люди, які ніколи не читали Сергійка Жадана, і щоб їх цей фільм, можливо, змусив це зробити. Тому для нас це дуже важливо, тому що у нас був вибір, це дуже складний твір, воно не таке однозначно жанрове, це не однозначно, ось ми говоримо, що це вестерн, це не однозначно явно 100%, не Серджіо Леоне явно, ні разу , але ...

Т: Ну так, ви його ще істерном назвали, так…

Я: Ну тому що істерн все-таки дає нам якесь невеличке поле для гри, тому що Біле сонце пустелі - це теж істерн. І в принципі, це для нас якийсь такий в деякому сенсі референс, це пригодницький фільм, ось так собі ми це бачимо. Але, тим не менш, ми розуміли, що люди просто не прийдуть на фільм з такою назвою. І коли ми говоримо про аудиторію, нам дуже хочеться, щоб все-таки досить широка аудиторія побачила цей фільм. І ми зараз працюємо над тим, щоб і з кінотеатрами, і ми зараз працюємо з нашою маркетинговою стратегією, що скоро почне реалізовуватися тощо, якраз для того, щоб прийшла максимально широка аудиторія. Ми розуміємо, що це не буде фільм Кіборги, не прийдуть всі ті люди, які ходять, наприклад, на Вісім перших побачень і це нормально, але щоб це максимально широка аудиторія відвідала.

Т: Ну ви ж можете поставити собі таку мету, це ж не обов'язково, чому, я не думаю, що... Хоча так, Кіборги, звичайно, дуже-дуже широко покривали український прокат. Вибач, що я тебе перебив, власне, питання особисто у мене, моє суб'єктивне враження, що все-таки Дике поле має набагато більш нейтральну назву, ніж Ворошиловград, тому що Ворошиловград, ти це не можеш забути, це таке трошки дивне, дійсно трошки радянське і, навіть якщо я не знаю роману Жадана, я все одно це запам'ятаю, бо Дике поле, по-перше, фільм з такою назвою, здається, є ...

Я: 2008 рік.

Т: Але це не має значення, тому що його точно ніхто не дивився. З іншого боку, я абсолютно згоден з тим, що кількість людей, які прочитали або знають популярного письменника або поета Сергія Жадана, це все-таки набагато менша кількість людей, ніж ті, хто ходить в кінотеатри. Так ось якій аудиторії ви будете це продавати?

Я: Якщо ми говоримо про аудиторію Сергія, то це близько 75 тисяч людей, за нашими підрахунками. А є аудиторія, яка практично постійно ходить в кінотеатри, зараз її складно розбити прямо на якісь жанрові уподобання, просто люди, які можуть дозволити собі ходити на українські фільми, їх близько 300 тисяч в цілому. Тому, якби ми орієнтувалися просто на ці 70-75 тисяч чоловік, ну ось ми б просто залишили Ворошиловград і ніхто б не мучився, не страждав. Але ми хочемо, щоб прийшли хоча б ці 300 тисяч, хоча б. А з іншого боку, ми ж ще й думаємо, у нас зараз дуже серйозна боротьба за фестивалі класу А. І, наприклад, як ми дізналися, що ми виграли найкращий пітчинг, Best Pitching Award в Connecting Codebase, це коли людина, яка вийшла на сцену, вона сказала: "І переможець… Мені треба це прочитати". І ось вона полізла в телефон і ми зрозуміли, що це ми, тому що ніхто не міг вимовити назву нашого фільму в принципі, ну і було зрозуміло. Ось нам би хотілося, щоб люди могли вимовити його на Заході, тому назва The Wild Field, вона якраз відповідає.

Кінопродюсер Володимир Яценко; Фото: Александр Заклецкий via Facebook

Т: Я тобі скажу, є такий дуже титулований тайський кінорежисер Апічатпонг Вірасетакул, який отримав, здається, всі можливі призи...

Я: Так-так, є такий.

Т: У Каннах, і ти знаєш, як-то вимовляють, щось якось у них це виходить.

Я: Ми ще не там. Ось після Ворошиловграду ми можемо як завгодно назвати...

Т: Будь-які назви абсолютно.

Я: Будь-які абсолютно.

Т: Зрозуміло, Інтернат, все на світі. Коли реліз?

Я: Реліз 8 листопада на поточний момент.

Т: 8 листопада, це якась символічна дата до 7 листопада ...

Я: Ні, це не символічна. Мені дуже подобається, ми тут щільно працюємо з компанією MMD, яка наш прокатник, але штука просто в тому, що ми залежимо ще і від виходу голлівудських мейджорів і від інших українських фільмів, які виходять в прокат. Тому що практика показує, що в цьому році вперше стало тісно в прокаті навіть нашим вітчизняним фільмам. І коли виходить два-три фільми в один вікенд, не заробляє гроші жоден з них, і це сумно для всіх. Тому постаралися якось встати на ту дату, яка максимально, з нашої точки зору, підходить по безлічі, насправді, критеріїв. Ось 8 листопада нам дуже подобається, до того ж несе таке іронічне символічне значення, в порівнянні з нашим прекрасним минулим.

Т: З якими фільмами ви будете там бодатися (голлівудськими, європейськими)?

Я: З голлівудськими, я не пам'ятаю з якими, з європейськими теж треба уточнити, було порожньо поки ось так глобально, тому що все ж таки марвеловські прекрасні речі виходять пізніше. А, наприклад, на 14 жовтня, де ми хотіли ставати раніше, такий довгий вікенд, це День захисника вітчизни, там вже рубилово не на життя, а на смерть, тому ми так подивилися і вирішили, що ми посунемось.

Т: Друзі, це програма Скажені пси в ефірі Радіо НВ, у нас в гостях кінопродюсер, кіноентузіаст Володимир Яценко...

Я: Краще так мене представити, це дуже коротке слово...

Т: Ентузіаст, так? Кіноентузіаст, добре. Ми повернемося буквально через кілька миттєвостей.

Т: Добрий вечір ще раз, це програма Скажені пси на Радіо НВ, у нас в гостях, ми вже домовилися, що ми називаємо Володимира Яценко кінопродюсером і кіноентузіастом, але, тим не менш, я прочитаю всі його регалії, він глава громадської ради при Держкіно, глава асоціації кіноіндустрії України, продюсер продакшену LimeLite і продюсер дуже очікуваного фільму Дике поле, це екранізація роману Сергія Жадана Ворошиловград. От саме сповістивши усі твої регалії, відразу виникає питання: як ти зайнявся кіно? Тому що, якщо я не помиляюся, у тебе успішний рекламний бізнес, а кіно, м'яко кажучи, це не зовсім та індустрія, яка приносить великі гроші в Україні. Що сталося взагалі?

Я: Справа в тому, що взагалі в мене нормальна перша освіта - я закінчив “банківську справу” в Нархозі, а потім потрапив в "погану" компанію і несподівано з відзнакою закінчив Карпенко-Карого якраз як продюсер. Але оскільки тут в Україні нічого не знімалося і якийсь із наших короткометражних фільмів потрапив в дебют Кінотавр і навіть там щось переміг, в Сочі нас, природно, спокусили російські продюсери, я переїхав до Москви і 5 років там відтрубив в рекламі, але паралельно залишалася мрія займатися кіно. Тому з Сергієм Михайловичем Сільяновим ми зняли чудовий фільм, який називався "Нічний продавець"...

Т: Гарне кіно, я пам'ятаю.

Я: Мені сподобався сценарій, ось чому я погодився підписатися на цю пекельну авантюру. А після цього, коли я повернувся назад, повернулися з моєю дружиною і партнером в Київ і відкрили продакшен-хаус, то треба було чимось заробляти, ми займалися далі рекламою, тим, що ми вміли робити. Природно, кіно, воно десь було на підкірці, просто не хотілося в це лізти саме тому, що все це виглядало досить похмуро і дивно: товариш Кохан, ось це ось все навколо, як-то це було не надихаюче.

Т: Це ти маєш на увазі продюсера Олега Кохана...

Я: Так.

Т: Який, наприклад, займався останніми фільмами Кіри Муратової...

Я: Так. Зараз кілька кримінальних справ є з цього питання: де гроші, кілька фільмів не знято. Ось як-то не хотілося такого ж шляху, і тому після Майдану, коли все змінилося, ми вирішили спробувати і, подаючись з Ворошиловградом на цей пітчинг, ми з Ярославом уклали пакт кров'ю, що ніхто не буде нікому нічого пропонувати, ніяких хабарів тощо, і, на подив, ми виграли там з максимальним історичним балом тощо, і ніхто до нас ні з чим не підходив і не пропонував, і це дало надію, що це дійсно те, чим можна займатися. Але реклама якраз і дає можливість заробляти і вкладати поки що в кіно, тому що це вигідно тільки в разі, якщо ви робите для локального ринку історію, яка коштує не більше 100-150 тисяч доларів, наприклад Дзідзьо Контрабас, можливо, якісь-то ось такі штуки. Мені це, чесно кажучи, не дуже цікаво і як в плані бізнесу, тому що це все одно не великий заробіток.

Т: Ти не хочеш знімати Дзідзьо Контрабас?

Я: Не хочу.

Т: Чому, він другу частину зараз знімає. По-перше, у мене відразу питання...

Я: Поважаю Лавренюка, люблю його ніжно, але не хочеться.

Т: Як ти пояснюєш успіх? Тільки тому, що це коштувало недорого і вони потрапили в якусь певну аудиторію?

Я: Я думаю так. По-перше, відкладені очікування, тому що немає у нас наших національних комедій. А по-друге, у Дзідзьо величезна аудиторія у самого, у нього люта кількість переглядів роликів на YouTube і цю аудиторію вони активно використовували, вони великі молодці. Я взагалі вважаю, що це здорово, у нас повинні бути свої, як у всіх нормальних країнах, свої комедії, хоррори, свої історії, які призначені виключно для локального ринку, і на ньому заробляють, це взагалі абсолютно нормальна історія. Але всі ці ж чудові продюсери, і я особливо, в тому числі, ми всі розраховуємо на європейський ринок, а це означає ко-продакшени. Це означає ко-продакшени і це означає, що теми, якими ми повинні займатися, вони повинні бути з одного боку універсальні, а з іншого боку вони повинні говорити про нас щось таке, що було б цікаво жителям інших країн, щось унікальне. Ось, припустимо, той же фільм Дике поле, це теж такий експеримент в цю сторону. Ми подивимося, як це буде і з фестивалями, і як це буде з продажами за кордоном. Тому що в Україні ми ніколи не окупимо цю картину, це зрозуміло і...

Т: Ах, так, ось так навіть, цікаво. Є, до речі, приклад румунського кіно, яке на диво успішно на міжнародних кінофестивалях і насправді зовсім не заробляє в рідній країні, тому що це занадто не розважально, занадто, по-справжньому дуже важко це дивитися людям про самих себе при тому, що ось тільки що, буквально на Берлінському кінофестивалі, ще одна румунська картина взяла головний приз. Тобто, в фіналі ти хотів би знімати таке румунське кіно, я правильно розумію чи ні?

Я: Ні, ні, це, скажімо так, я б навіть назвав такими роттердамськими фільмами, Берлін, Роттердам, це все-таки такий досить лютий арт-хаус, напевно, ні. Мені все-таки більше подобається те, що називається арт-мейнстрім і що несе якийсь хоча б мінімальний елемент розважальності, те, що можна дивитися. Це не означає, що це несерйозні теми або щось таке, але, припустимо, той же Інтернат - це все-таки не буде таким лютим арт-хаусом. В цьому є історія, в цьому є переживання людей, героїв тощо. Тому не зовсім. У нас є кілька історій, над якими ми працюємо, наприклад, і всі вони, до речі, дебютанти. Це теж дивно, тому що ті фільми, які в девелопменті, вони, до речі, багато хто з них переміг вже зараз на престижних копродакшн-форумах і один з них - це, наприклад, майбутній повнометражний фільм Павла Острикова. Це людина, яка з короткометражним своїм фільмом в цьому році (називався Випуск 97) взяв Best International Short в Локарно. І досить відомий, дуже талановитий молодий автор, це Наріман Алієв з чудовою кримськотатарської драмою, яка називається Додому, яку ми зараз теж розробляємо в одній з найвідоміших і крутих сценарних європейських майстерень, куди Україну відібрали перший раз за всі роки існування, 9 проектів з усієї Європи з більше 200 з чимось проектів, відібрали Нарімана з цим проектом, який ми розвиваємо. І це Дмитро Собчук-Сухолиткий з чудовою історією, яка теж уже побувала на кількох таких сценарних майстернях. Це означає такий якийсь штамп якості з боку Європи, що їм це цікаво. Я вважаю, що Україна може бути дуже конкурентоспроможною, ми в якомусь культурному сенсі такий новий фронтир, який дає досвід перебування на межі життя і смерті, він дає дуже багато нових смислів, як це не цинічно б прозвучало, які просто в Європі люди з радістю готові споживати, але не готові переживати.

Знімальна група фільму Дике поле; Фото: Ворошиловград via Facebook

Т: Давай поговоримо про успіхи та невдачі українського кіновиробництва. Ось дійсно, в минулому році, 2017-му, досить багато вийшло українського кіно, що було хорошого, а що вже зовсім гівно, яке нікуди не годиться? Добре, що тобі сподобалося? Я особисто, наприклад, здивований, я був на Одеському кінофестивалі і там було, здається, близько 7 або 8 фільмів українських, які мені просто було цікаво подивитися, я дійсно по-справжньому чекав. У якихось випадках очікування виправдалися, наприклад, мені сподобалися дуже там документальні фільми Діксіленд, який абсолютно, здається, нікуди не вийшов в прокат...

Я: Бондарчук наше “нове все”, звичайно.

Т: Ось, є інший, ось цей ось, здається, як він називається, Остання роль...

Я: Буковський.

Т: Так, Буковського, правильно, так, він маму свою зняв, теж документальне кіно. Мені здалися симпатичними фільми, наприклад, там Стрімголов, при тому, що у нього є свої недоліки, але при цьому це кіно, знаєш, коли рідкісне для України кіно, коли тобі просто цікаво дивитися на героїв, коли вони просто мовчать. Коли вони починають розмовляти, починаються, звичайно, проблеми і це не настільки захоплююче, ось. Вибач, я насправді тобі хотів задати питання, що сподобалося тобі?

Я: Насправді, те, що ти перерахував, це ось якраз теж мій топ, тому що я вважаю, що ось якраз з молодих авторів дійсно Марина Степанська і Бондарчук, він зараз зняв фільм, який всі дуже чекають, і я дуже чекаю, я дуже хочу його подивитися, фільм називається "Вулкан". Це ігровий фільм та йому там пророкують якісь люди, які бачили і думці яких я довіряю, кажуть, що дійсно гарне кіно, тому я думаю, що ось це ось якраз нове покоління режисерів, воно дуже перспективне. Саме тому мені дуже прикро, якщо все це зараз закінчиться нічим, всі ці люди змушені будуть або замовкнути, або емігрувати. І ось це дуже сумно.

Т: Ну, тобто, це може статися в якому разі, якщо дійсно ось це ось фінансування, половину фінансування віддадуть, це те, про що ми говорили на самому початку, половину фінансування віддадуть на ці дивовижні патріотичні фільми, яких ми всі боїмося? Що має статися, щоб ці автори продовжували відчувати себе більш-менш комфортно?

Я: Паралельно ж ще знімають главу Держкіно - Пилипа Іллєнко, роблять це досить грубо, я б сказав, і не дуже красиво, а справа в тому, що зрозуміло, йому там вкатали якісь два адмінпротоколи за те, за що неможливо вкатати, за якусь двоюрідну тітку, яка працює в 22 роки, поки він ходив ще до школи, це смішно. Я думаю, що йому було б, звичайно, більш правильно скласти два адмінпротоколи за перехід вулиці у недозволеному місці, це було б, напевно, більш логічно ...

Т: Ну так, це хоча б логічно. Просто, можливо, теж наші слухачі не зовсім в курсі, глава Держкіно Пилип Іллєнко, можна як завгодно ставитися до нього як до людини або до його політичних поглядів, але, тим не менш, це людина, при якій нарешті почали прозоро виділяти гроші на кіно, нарешті дебютанти, якісь талановиті люди з молоді, які хочуть знімати перший фільм, почали отримувати ці гроші і щось робити, принаймні, так як це виглядає збоку, ми не суди і не прокурори, але це виглядає так, що він не пиляє ці гроші, і людина не будує собі палац в Пущі-Водиці, Конча-Заспі. І ось зараз це вже триває ...

Я: Суд буде 23 березня, ми на нього всі обов'язково прийдемо. Просто це якось робиться все досить негарно, я розумію, тому що дуже сильно тиснуть медіагрупи, для яких новий закон - це і був компроміс, зрозуміло, що вони можуть отримувати якісь гроші на серіали. Але у нас проблема нашої країни в тому, що у нас більшість великих бізнесів не розуміє, що є такі речі як компроміс, тому що вони хочуть отримати все, якщо є можливість, вони хочуть отримати все.

Голова Держкіно України Пилип Іллєнко; Фото: Philip Illienko via Facebook

Т: В даному конкретному випадку ти говориш про групу 1 + 1, яка відкрила, здається, пряму війну з Пилипом Іллєнко?

Я: Ні, ні, зовсім ні, не тільки група 1 + 1. Так, але вигодонабувачі - це абсолютно всі медіагрупи. Я, чесно кажучи, не дуже розбираюся в цих всіх хитросплетіннях політичних, хто кому Рабинович, але я просто розумію, що та кампанія, яка зараз ведеться, вона не може вестися без підтримки нашої влади. Тому що це НАЗК, як швидко розписали справу, заступник голови Печерського суду, загалом, це все смішно і швидко відбувається, і той скандал, який був пов'язаний з цією нещасною половиною мільярда гривень, тут же теж в чому питання: вони забрали половину мільярда гривень, виходить, що у Держкіно за попереднім ще пітчингом боргів більше, ніж на 700 мільйонів. Їм навіть не вистачить цього року покрити борги минулого року. Це означає, що в цьому році можна не проводити пітчинг, тому що грошей немає. Це означає, що Україна на півтора року стає в паузу. Це означає, що ніхто не зніме ніяких нових фільмів. Це означає, що будуть зруйновані всі ко-продукційні договори, які були укладені раніше. Це означає, що ми втратимо будь-яку довіру з боку Європи. Ось і все, ось це те, що це означає на практиці. І це жахливо насправді.

Т: Дуже цікаво, звичайно, що наші чиновники цього не розуміють або як мінімум у них є інші інтереси з цього приводу. Давай спробуємо закінчити, завершити нашу програму у якомусь позитивному ключі. Ми хотіли, принаймні моя ідея була в тому, щоб трохи поговорити про те, що буде виходити навесні. Є такий жанр - літні фільми, це зазвичай блокбастери, супер-розважальні, всім жарко, вони йдуть в прохолодний кінотеатр із великим відром поп-корну. Я спеціально навіть подивився, що буде виходити навесні, тут, звичайно, багато дивного, питання в тому: на що ти взагалі ходиш в кіно?

Я: Ось хочу піти на Три білборда на кордоні Еббінгу, Міссурі...

Т: Який, до речі, не вийде в широкий прокат, подивитися можна тільки два сеанси під час фестивалю. Так.

Я: Так само на Project Florida, який йде там же.

Т: Теж велике кіно.

Я: І, звичайно, на Примарну нитку. Тобто це все, зрозуміло, фільми не зовсім для всіх. Насправді, мені подобаються великі роботи, і до блокбастерів я теж ставлюся абсолютно з великою повагою, той же Блейд-Раннер, чудова робота з точки зору візуальної естетики, абсолютно жахлива з точки зору будь-якої спроби розповісти історію. Той же самий "Дюнкерк", за яким дуже багато рубилося копій між колегами, тому що для мене теж все-таки цей фільм не став особисто фільмом-подією, тому що, напевно, кращий фільм про війну, який був знятий, як і раніше залишається за старовиною Спілбергом - Врятувати рядового Райана, 25 років тому знятий фільм. І ось перші 20 хвилин сцени висадки в Нормандії, я не знаю нічого кращого, яке показало б жах Другої світової війни, з моєї точки зору. І тому ти дивишся в цьому фільмі, припустимо, коли я дивився і на цих героїв, яких ти не встигаєш ні дізнатися, ні полюбити, ти їх втрачаєш, мене не вразило. Візуально - прекрасно, великий майстер, все чудово, але ні.

Т: Тобто, фільм-перезапуск франшизи Лари Крофт ти не чекаєш?

Я: Ні.

Т: Де замість Анджеліни Джолі буде оскарівська лауреатка Алісія Вікандер. Ну що ж, для всіх тих, хто насправді чекає нову Лару Крофт, де актриса Алісія Вікандер в обтягуючих шортиках і маєчці буде скакати по якимось амазонським джунглях, ми проведемо наступну програму "Скажені пси" на Радіо НВ. У нас в гостях був кінопродюсер і, як ми вирішили назвати його ще, кіноентузіаст Володимир Яценко, це Радіо НВ – “Дізнайся нове”. Ми зустрінемося наступного тижня. Дякуємо!

Я: Дякую!

Т: До побачення.

Головне

Геополітика

Сьогодні, 14:37

article_img
Україна не має йти на політичні компроміси в питанні реінтеграції Донбасу - Волкер
Компанії/Ринки

Сьогодні, 14:42

article_img
Мистецтво привертати увагу. Історія успіху креативного агентства Banda
Геополітика

Сьогодні, 01:49

article_img
Трамп підписав пакет законів, який збільшує допомогу Україні майже до $700 млн

Вибір редакції

Travel

Вчора, 21:45

article_img
Символізм невірності. Яка легенда оточує унікальний замок Шенборнів на Закарпатті
Авто

Сьогодні, 07:01

article_img
Найкращі кросовери з пробігом до $15 тис.
Культура

Сьогодні, 10:29

article_img
Організатори Оскара відмовилися від планів вручити чотири нагороди під час реклами

ТОП 3

Події

Вчора, 11:09

article_img
Вакарчук розповів, за якого кандидата голосуватиме на виборах
7181
Події

Вчора, 22:58

article_img
В аеропорту Ізраїлю затримали 140 українців у відповідь на відмову пропустити 35 ізраїльтян до Києва - нардеп
3464
Події

Сьогодні, 17:06

article_img
Пускати всіх і зміни в календарі. Епіфаній розповів про реформи в ПЦУ
3162