27 июля 2017, четверг

Кормить, поить и содержать Донбасс? Эту занозу в заднице по-братски отдадут Украине - российский политолог

Леонид Радзиховский рассказал Новому Времени, почему Москва считает отделение Донбасса от Украины категорически неприемлемым вариантом
- Перемирие состоялось? - Насколько я понимаю, бои закончились. Несмотря на сообщения о нарушении, поступающие от обеих сторон. Так что по факту перемирие существует. Будет ли оно прочным, сказать довольно трудно. Во всяком случае, я думаю, что на некоторое время его хватит, а дальше все упрется в политический спор, который уже достаточно ясно
комментировать
Российский политолог Леонид Радзиховский
кадр Russiа.ru

Российский политолог Леонид Радзиховский

Леонид Радзиховский рассказал Новому Времени, почему Москва считает отделение Донбасса от Украины категорически неприемлемым вариантом

- Перемирие состоялось?

- Насколько я понимаю, бои закончились. Несмотря на сообщения о нарушении, поступающие от обеих сторон. Так что по факту перемирие существует. Будет ли оно прочным, сказать довольно трудно. Во всяком случае, я думаю, что на некоторое время его хватит, а дальше все упрется в политический спор, который уже достаточно ясно обозначился. Многое будет зависеть от того, как стороны смогут этот политический спор решить.

- А какой именно спор имеется в виду?

- Спор, как я понимаю, такой: что понимать под “особым статусом” ДНР и ЛНР. В тексте заключенного соглашения, насколько я понимаю, никакие ДНР и ЛНР вообще не упоминаются. Там говорится о самоуправлении отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Это означает полную, стопроцентную и безоговорочную капитуляцию сепаратистов и исчезновение этих “народных республик”. Но, очевидно, во-первых, они не согласны покончить с собой, а во-вторых, Москва едва ли на это согласится. Как правильно сказал Порошенко, главная задача Путина – это сохранить лицо. А полное исчезновение ДНР и ЛНР трудно совместить с задачей сохранения лица. Значит, он будет добиваться какого-то другого результата.

- А какое завершение всей этой истории стало бы если не победой, то хотя бы приемлемым для Путина исходом? Чего бы он хотел добиться?

- Для этого надо говорить с Путиным. Поскольку понять его логику очень трудно – насколько я понимаю, ее никто понять толком не может – ответить на этот вопрос очень трудно. Но, исходя из самых общих, чисто рациональных соображений, ясно одно: вести войну Россия не может политически и экономически. Так же как Украина не может вести войну физически и в военном отношении – в случае полномасштабного вторжения украинская армия будет разгромлена очень быстро.

Точно так же очевидно, что Россия не может вести полномасштабную войну против Украины как минимум по трем причинам. Во-первых, это страшно непопулярно внутри России. Вообще люди не любят воевать, а война с Украиной кажется безумием каким-то. Никто в России этого не поймет. Вторая причина – война с Украиной означает окончательный политический разрыв с Западом, вплоть до разрыва дипломатических отношений с какими-то странами. Третье – разрыв политических и экономических отношений с Западом плюс крайняя непопулярность этой войны в России ставит под угрозу само существование [нынешней] власти в России. По этой причине вести войну Путин просто не может. Значит, вопрос о войне не стоит. А дальше – непонятно.

Тянуть эту бодягу – ни мира, ни войны? “Странная” или, как ее называют, “гибридная”, “комбинаторная” война? Это можно, конечно, сколько угодно, но и это, в общем, как я понимаю, пришло к какому-то логическому завершению. Без прямого вмешательства регулярных частей российской армии сепаратисты, по-видимому, держаться не могут. Сепаратисты на грани исчезновения. Не от хорошей жизни ввели туда войска. Ну, можно воевать малыми частями, но это – та же непопулярная война, только растянутая во времени.

Нарастающее раздражение российского общества и Запада, постоянное ухудшение ситуации и усиливающиеся санкции. Ну не катит это. Можно вмешаться один раз – отбить какой-то городишко, выровнять линию фронта, но больше сделать реально ничего нельзя.

Что в этой ситуации может хотеть Путин? Он может попытаться выдать сложившуюся ситуацию за свою победу. В глазах российского общества, разумеется. Но вот как это сделать? Это сложный вопрос. С одной стороны, это просто если у вас в руках все телевидение, а общество вам симпатизирует и готово принять от вас все, что угодно. Но… Вот как по системе Станиславского – должна быть какая-то достоверность. Может быть, у Путина есть иллюзия, что внутри Украины ему удастся сохранить этот “стоп-кран” в виде Донецкой и Луганской республики. Имеется в виду, что они получат удивительный статус, которого в природе ни у кого нет, а именно – право вето на принятие Киевом внешнеполитических, внешнеэкономических и военных решений.

- То есть подобный статус и может быть той целью, ради которой все затевалось?

- Разумеется. Если эти образования получают право вето, это блокировка вступления в НАТО, де-факто блокировка ассоциации с ЕС, зависание Украины в “серой” зоне между Россией и Европой. По сути, это де-юре возвращение в ситуацию Януковича, пусть и в крайне ослабленном и неудачном варианте. Подписание [соглашения об ассоциации] с Евросоюзом невозможно, с Таможенным союзом невозможно, поэтому “так не доставайся ты никому”. Право вето у этих образований, это, я думаю, программа-максимум для Путина. Но очевидно, что этот вариант совершенно не устроит украинскую элиту.

- У Кремля есть какая-то стратегия достижения этой цели или там сейчас просто реагируют на текущие события?

- Стратегическая цель ясна. Для ее достижения будет использоваться весь репертуар. Экономическое давление – само собой. Надежда велика на главного генерала российской армии – "генерала Мороза" [зимние морозы – НВ], который победил и Наполеона, и Гитлера. А если не будут брать, отключим газ!

- Насчет “брать”: что сейчас будет с Донбассом? Похоже, что никто теперь не рвется его восстанавливать за свой счет, перебрасывая друг другу.

- Тут надо посмотреть на ресурсы, которые есть у Путина. Во-первых, экономические: газ, эмбарго на все виды украинской продукции и так далее. Ресурс номер два – военный, который никто не отменил. Да, полномасштабный ввод войск – “гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдут машины в яростный поход” – этот вариант, конечно, исключен. А возвращение к комбинированной войне – ну почему нет? Да, это риск нарваться на новый удар от Запада, но по мелочи это возможно.

Однако все это имеет хоть какой-то смысл, пока есть точка приложения сил – Донбасс. До тех пор пока существуют какие-то политически субъектные структуры – ДНР/ЛНР или что-то вместо них, есть ради чего играть и есть во что вкладываться. Но если будут какие-то там районы никому не нужных Донецкой и Луганской областей, где есть какое-то там самоуправление, где кто-то кого-то будет выбирать, чинить водопровод и так далее, какая Москве вообще разница?

Единственное, что Москве абсолютно неприемлемо, – это выделение Донбасса из состава Украины в независимую республику, чтобы Москва была обязана кормить, поить, охранять, содержать и так далее Донбасс, при этом теряя последний, пусть и символический, рычаг влияния на Украину. Это для Москвы, конечно, полный занавес. Плюс к тому иметь дело с местными бандитами, которые окончательно сядут на голову, потеряют последнюю узду и начнут вытворять такое, что уже надо будет с ними воевать. Это удовольствие для Москвы, конечно, ни с какой стороны не годится. Эти ДНР и ЛНР должны, конечно, оставаться занозой в заднице Украины, но ни в коем случае – в заднице России. Эту занозу по-братски, естественно, отдают Украине.

- А кем принимаются все эти решения? Какова механика определения политики Кремля?

- Все важные, принципиальные решения в России принимает один человек. Вы хорошо знаете этого человека. У него есть консультанты, эксперты, советники и кто угодно, но политические решения принимает только он. Экономические решения – нет, там роль экспертов колоссальная. Технические и военно-технические – там тоже роль экспертов очень велика. Но что касается принципиальных политических решений, то, насколько я понимаю, никакого политбюро не существует. Решения принимает один и только один человек, исходя из своих и только своих соображений. Все решения по Украине, несомненно, относятся к числу важнейших, принципиальных, политических. И это решения одного человека.

Читайте также

Комментарии

1000

Правила комментирования
Показать больше комментариев

Последние новости

ТОП-3 блога

Читайте на НВ style

Крупным планом ТОП-10

Погода
Погода в Киеве

влажность:

давление:

ветер: