11 декабря 2016, воскресенье

Дещица: Должность министра - лучшее средство для похудения

комментировать
Изменение руководства МИДа и будущее Андрея Дещицы были согласованы заранее

Изменение руководства МИДа и будущее Андрея Дещицы были согласованы заранее

Бывший глава МИДа Андрей Дещица прославившийся исполнением футбольной речовки о Путине перед зданием посольства РФ, поговорил с НВ о новой работе, России и своем поступке

Экс-глава украинского МИДа Андрей Дещица паркует автомобиль возле ресторана Охота на овец на Воздвиженке, престижном микрорайоне в Киеве. Поздоровавшись со мной, человек, который своим исполнением антипутинской фанатской речовки однажды взорвал YouTube, отлучается на минутку, чтобы раскланяться с владельцем ресторана Димой Борисовым.

Вернувшись, дипломат говорит, что об Охоте на овец узнал от дочки, которая порекомендовала ему это место как ресторан с интересными кухней и людьми. С тех пор Дещица бывает тут почти каждую неделю — заведение расположено как раз между его домом на Подоле и Министерством иностранных дел на Михайловской площади.

Мы устраиваемся за столиком в конце зала. Мой собеседник заказывает суп том ям и теплый салат с телятиной и баклажанами в устричном соусе. Дещица рассказывает, что любит тайскую кухню, и вспоминает, что самый вкусный том ям ел, как ни странно, в Хельсинки, когда работал послом Украины в Финляндии.

— Там есть один маленький аутентичный ресторанчик, которым владеет тайка, эмигрировавшая в Финлядию еще в 1970‑х годах. Я приходил туда, когда было очень холодно. Съедаешь том ям, и сразу становится жарко.


Ноты протеста: Чтобы успокоить митингующих перед посольством России, Андрею Дещице пришлось перейти на дипломатичный язык
Ноты протеста: Чтобы успокоить митингующих перед посольством России, Андрею Дещице пришлось перейти на дипломатичный язык


В ожидании еды мы говорим о МИДе, каким он был с февраля по июнь, когда ведомство возглавлял Дещица. Это был период, когда Россия оккупировала Крым и развязала противостояние на востоке Украины. Именно тогда МИД впервые позволил себе выступления в адрес России с резкими и порой саркастичными заявлениями.

Например, в пресс-релизе, посвященном высказываниям российского постпреда ООН Виталия Чуркина о якобы признании вхождения Крыма в состав России большинством государств, МИД Украины заявлял, что “либо у российских дипломатов плохо с математикой, либо мы являемся свидетелями сознательной манипуляции фактами”. В другом заявлении была еще более яркая фраза: “МИД России стал пользоваться источниками, которыми брезгуют даже средней руки газеты”.

Ничего подобного ранее украинские дипломаты в адрес России никогда себе не позволяли.

Дещица говорит, что, будучи министром, отменил многие бюрократические барьеры, и поэтому комментарии и заявления МИДа выходили оперативно. В 2006–2007 годах он был спикером МИДа, и о том, как обычно готовятся заявления, согласовываясь по несколько дней, знает не понаслышке.

— Заниматься бюрократией, когда в стране война, было неразумно и неэффективно. Поэтому мы поощряли инициативу, и это принесло результат.

 

Чувствуется, что министерский портфель в то время был для Дещицы большим испытанием. Бороться за Крым военным путем, по его мнению, возможности не было — по убеждению дипломата, задача Кремля была в том, чтобы спровоцировать Украину на военное противостояние.

Моя отставка планировалась и произошла бы, раньше или позже

Поэтому от действий МИДа в этом конфликте зависело многое. Дещица вспоминает, что работать порой приходилось до трех ночи, а в шесть утра он уже вставал и готовился к новым встречам. “За это время я сильно похудел и теперь всем советую: не знаете, как похудеть, становитесь министром”,— улыбается Дещица.

Конец его министерской карьеры положила песня, которую дипломат спел вместе с протестующими возле российского посольства 14 июня. В тот день сепаратисты сбили украинский самолет, в котором летели 49 украинских военных. Все они погибли. А вечером возле российского посольства собрались протестующие и начали забрасывать его коктейлями Молотова.

Чтобы снять напряжение, Дещица обратился к собравшимся, сказав, что тоже готов выражать недовольство действиями России, но мирным путем. “Я готов с вами тут встать и говорить: Россия, убирайся из Украины! Путин — х..ло!”

Теперь об инциденте Дещица вспоминает с легкой улыбкой.

— Я не думал ни о своей карьере, ни о том, что стану настолько популярным. Основной моей целью было не допустить провокаций. Я понимал, что если российское посольство сгорит и, не дай бог, сгорят дипломаты, которые там находились, Россия использует это как серьезный аргумент, чтобы ввести войска. И в мире это поймут, а мы будем выглядеть варварами.

— Как президент на это отреагировал?

— Посмеялся со мной вместе! У нас с ним была встреча через несколько дней, и он сказал, что получилось, конечно, недипломатично, но зато результативно.

Порицание его недипломатичный поступок вызвал только у России. А западные дипломаты при неформальном общении лишь шутили по этому поводу — вставляли в sms “ла-ла-ла”.


С другом Украины: Госсекретарь США Джон Керри (справа) и Андрей Дещица обмениваются впечатлениями после переговоров об урегулировании конфликта с Россией / Фото: State Department
С другом Украины: Госсекретарь США Джон Керри (справа) и Андрей Дещица обмениваются впечатлениями после переговоров об урегулировании конфликта с Россией / Фото: State Department


Что касается отставки, дипломат говорит, что обсуждал ее с президентом еще до событий 14 июня. Порошенко формировал свою команду, сменив и министра обороны.

— Мы согласовали изменение руководства министерства и мое будущее. Я поддержал кандидатуру Павла Климкина [нынешний министр иностранных дел]. Моя отставка планировалась и произошла бы, раньше или позже.

Если бы российское посольство сгорело, Россия могла использовать это, чтобы ввести войска

После инцидента возле российского посольства сразу несколько политических партий предложили Дещице место в списке. Впрочем, кто именно приглашал его, дипломат умалчивает, отмечая лишь, что вынужден был отказаться, потому что уже дал согласие на пост посла Украины в Польше. А вот по окончании дипломатической миссии он готов заняться политической карьерой.

— Может быть, не стоило отказываться? Вы сейчас на пике популярности, потом ведь могут и не предложить.

— Нельзя менять позицию и договоренности в зависимости от конъюнктуры. Нужно закончить начатое, а потом уже рассматривать новые возможности и варианты.

Во время беседы Дещица много шутит, сыпет подробностями о дипломатической службе и при этом искусно обходит острые углы. Наш разговор перескакивает на Польшу, где Дещица вскоре начнет свою дипмиссию. В этой стране он работал дважды: в 1990‑х занимал должность первого секретаря посольства, а в 2004–2006 годах был уже советником-посланником.

Дещица на минуту отвлекается на телефонный звонок — звонят из МИДа, а затем отключает телефон. Говорит, иначе спокойно поговорить мы не сможем.

— Все хотят успеть со мной встретиться, донести свои мнения, предложения и идеи до того, как я выеду в Польшу. И я пытаюсь выслушать всех, насколько это возможно.

Я спрашиваю, не скучно ли ему ехать в Польшу уже в третий раз. На момент его назначения вакантными оставались, к примеру, должности посла Украины в Германии и Великобритании.

— Польша очень динамично развивается. Когда я находился там в первый раз, еще не было заметно результата реформ, проводимых Лешеком Бальцеровичем [польский политик и экономист, автор “шоковой терапии” — экономических реформ, направленных на переход страны от плановой экономики к рыночной],— в своем ответе Дещица опять проявляет дипломатичность.

Во время его второй миссии в Польше в 2000‑х уже чувствовалось, что страна встала на ноги, продолжает Дещица. А сейчас — десять лет спустя — Польша находится на совершенно ином этапе развития: она становится влиятельным игроком европейской политики.


Фото: Посольство Украины в Республике Польша
Фото: Посольство Украины в Республике Польша


Мы беседуем о том, как может измениться внешняя политика Польши после отставки с должности министра иностранных дел Радослава Сикорского, одного из самых сильных лоббистов Украины в Европе. В сентябре на его место пришел польский политик Гжегож Схетына, ранее занимавший должность главы парламентской комиссии по международным отношениям. Дещица виделся со Схетыной лишь раз, когда тот приезжал в Украину в апреле.

— Мне кажется, у него есть интерес к Украине, но не следует ожидать, что он повторит то же, что делал Сикорский. Это будет другая политика — более прагматичная,— прогнозирует дипломат.

Он считает, что Польша ведет более независимую политику по отношению к России, чем, например, Венгрия или Словакия. Из-за этого между странами возникают даже торговые споры и взаимные обвинения. В подтверждение своих слов он вспоминает разгоревшийся недавно шпионский скандал, когда по подозрению в шпионаже в пользу России были задержаны офицер из минобороны Польши и юрист, который собирался стать депутатом сейма.

Я предлагаю заказать десерт, но Дещица отказывается. Говорит, что худеет.

— Так вы же уже похудели,— напоминаю я.

— Это было, когда я был министром. А потом работал уже в более спокойном режиме, так что нужно снова возвращаться к пристойному весу,— улыбается дипломат.

Мы продолжаем разговор, и я интересуюсь, насколько сильно российское лобби в Европарламенте.

— Было время, когда у России было серьезное лобби. Причем не только среди политиков, но и среди экспертов и журналистов. Были потрачены серьезные деньги на то, чтобы это лобби функционировало и влияло на принятие решений руководством европейских государств. Сейчас ситуация меняется.

Дещица полагает, что этому способствует влияние гражданского общества в странах ЕС, которое поддерживает Украину. А руководство европейских государств должно учитывать общественное мнение, потому что это их избиратели.

Дипломату пора уходить, и напоследок я спрашиваю его мнение о том, удастся ли Украине и России когда‑нибудь, когда установится мир, выстроить вновь дружеские отношения. Ответ однозначен: “На это нужно время и изменение информационной политики России”.

Материал опубликован в №26 журнала Новое Время от 7 ноября 2014 года

Комментарии

1000

Правила комментирования
Показать больше комментариев

Последние новости

ТОП-3 блога

Фото

ВИДЕО

Читайте на НВ style

Статьи ТОП-10

Подписка на новости
     
Погода
Погода в Киеве

влажность:

давление:

ветер: